Независимость Косово и возможный "парад суверенитетов". Пример для подражания?

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
Daywalker написал(а):
alrick написал(а):
В своей аргументации Россия, как и Сербия, в основном ссылалась на нормы международного права, которое защищает территориальную целостность государств.
А как там с Осетиеи? Международное право не приемлемо?
Получается именно так.
 

пехотный ротный

Активный участник
Сообщения
306
Адрес
израиль
Одессит написал(а):
пехотный ротный написал(а):
Какое мне дело как называется государство ,если оно мне не мешает и тихонько под веником что-то на бумажке карябает?
Типично для многих эммигрантов из бывшего Союза - где слаще "корыто", там и хорошо жить. :)
Вы поняли превратно.Я имел ввиду какая разница как называется государство Каталония ,или Испания .если его присутствия я не замечаю.Живу то я как прежде ул. Сервантеса д.35

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:

Одессит написал(а):
Breeze написал(а):
- Значит, ООН должна попросить подвинуться других и дать народу, лишённому земли, её клочок. Но таких народов очень немного.
А может самому Израилю взять - и показать другим пример, с палестинцами, "подвинуться", что скажете? :)
Если вы принимаете теорию Бриза ,то двигаться должны арабы ,а не евреи. :-D
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Breeze написал(а):
- Каждый этнос (если он этого желает!) должен иметь право на своё отдельное государство. Но только на одно.
Один этнос - одно государство.
Всегда говорила, что надо палестинцам дать хорошее современное оружие, вот тогда они создадут свое государство со столицей в Хайфе.
 

пехотный ротный

Активный участник
Сообщения
306
Адрес
израиль
marinel написал(а):
Breeze написал(а):
- Каждый этнос (если он этого желает!) должен иметь право на своё отдельное государство. Но только на одно.
Один этнос - одно государство.
Всегда говорила, что надо палестинцам дать хорошее современное оружие, вот тогда они создадут свое государство со столицей в Хайфе.
В смысле пояса смертников от Зайцева? :grin:
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
alrick написал(а):
Breeze написал(а):
- Каждый этнос (если он этого желает!) должен иметь право на своё отдельное государство. Но только на одно.
Один этнос - одно государство.
Каждому племени в джунглях Бразилии дать по государству?
Это совсем не реально.
- Если это племя захочет и если оно сможет существовать как государство. В подавляющем большинстве, разумеется, подобные мелкие образования не смогут существовать автономно как государства, со всеми атрибутами и системами государства, поэтому будут вынуждены интегрироваться конфедеративно в состав более крупных образований. В СССР/России аналогично есть автономные области и национально-автономные округа.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
marinel
Вот только одно плохо во всей этой тягомотине с независимосью . У проклятой медали, всегда две стороны. Одна в данном случае - это палестинцы, а другая? Боюсь, что другой стороной может оказаться любой субъект федерации: и Чечня, и Ингушетия, и дагестан, и Осетия (Башкирия, Татарстан, Якутия - нужное подчеркнуть). Если уж создали прецендент с Косово и соответственно с Абхазией/ЮО, то можно ожидать всего, что угодно :-(
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
vlad2654 написал(а):
marinel
Вот только одно плохо во всей этой тягомотине с независимосью . У проклятой медали, всегда две стороны. Одна в данном случае - это палестинцы...
- Сообщаю почтеннейшей публике, кто ещё не в курсе: этноса "палестинцы" в природе не существует, это новодел, примерно 1964 года рождения (кто не верит - найдите "сталинскую", с зелёной обложкой, БСЭ, гляньте там, - не найдёте "палестинцев"). ООН в 1947 году разделила ошмётки урезанной англичанами Палестины на два государства - Израиль и так называемое "арабское государство" (не "палестинское"! ;)). Но государство палестинских арабов уже существовало и существует сегодня - это Иордания, где более 75% населения - те самые палестинские арабы. Нужно просто передать ей арабов оставшихся, - что живут в Иудее, Самарии, Газе и в самом Израиле, - и вопрос можно закрывать навечно...
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
Breeze написал(а):
Нужно просто передать ей арабов оставшихся, - что живут в Иудее, Самарии, Газе и в самом Израиле, - и вопрос можно закрывать навечно...
Есть второй вариант - передать ей арабов вместе с территорией, которая закреплена за ними в настоящее время.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.833
Адрес
Москва
Так и запишем: прежде чем претендовать на свое государство, каждый этнос должен пройти "комиссию по этничности" и доказать там, что он действительно этнос, а не какой-то "новодел" (или другое обидное слово), государства не достойный.
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
студент написал(а):
Так и запишем: прежде чем претендовать на свое государство, каждый этнос должен пройти "комиссию по этничности" и доказать там, что он действительно этнос, а не какой-то "новодел" (или другое обидное слово), государства не достойный.
Давайте теперь и соседей спрашивать - можно или нет.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
студент написал(а):
Так и запишем: прежде чем претендовать на свое государство, каждый этнос должен пройти "комиссию по этничности" и доказать там, что он действительно этнос, а не какой-то "новодел" (или другое обидное слово), государства не достойный.
- Разумеется.
 

пехотный ротный

Активный участник
Сообщения
306
Адрес
израиль
marinel написал(а):
Breeze написал(а):
- Сообщаю почтеннейшей публике, кто ещё не в курсе: этноса "палестинцы" в природе не существует,
"От оно как оказывается" (с) :grin:
Примерно как отдать часть Москвы московским азербайджанцам.Да и остальных не забыть.Живут они в Москве примерно столько сколько и арабские выходцы из Туниса,Египта ,Сирии живут в Палестине.
 

Теодоре

Активный участник
Сообщения
4.655
Адрес
Балашиха, МО
Breeze написал(а):
Если это племя захочет и если оно сможет существовать как государство.
Так, главное сказано. Короче говоря, этот принцип - посыл к большому мордобою. Пока государство не создашь - жизнеспособность его не проверишь. Или жизнеспособность проверяется умением именно создать государство любым способом?
студент написал(а):
Так и запишем: прежде чем претендовать на свое государство, каждый этнос должен пройти "комиссию по этничности" и доказать там, что он действительно этнос, а не какой-то "новодел" (или другое обидное слово), государства не достойный.
Раньше все было просто - сумел соседям накидать и землю у них отобрать - этнос. Не сумел - племя.
Потом люди решили, что мордобой пора прекращать(а скорее, что свои колониальные империи терять не хочется). Однако, не вышло. "Комиссии по этичности" оказалось легко покупаются, а заинтересованные стороны все равно на них плюют.
Возвращаемся к пройденному...
Breeze написал(а):
- Сообщаю почтеннейшей публике, кто ещё не в курсе: этноса "палестинцы" в природе не существует, это новодел, примерно 1964 года рождения
:-D С 13 века там жили какие-то неизвестные люди, потом, в 1964 г., туда пришли арабы из Иордании. Неизвестных же до сих пор ищут...
Так можно сказать, что евреи - это новодел примерно с 49 г. :-D До этого у них вообще государственности же не было.
 

пехотный ротный

Активный участник
Сообщения
306
Адрес
израиль
Теодоре написал(а):
Breeze написал(а):
Если это племя захочет и если оно сможет существовать как государство.
Так, главное сказано. Короче говоря, этот принцип - посыл к большому мордобою. Пока государство не создашь - жизнеспособность его не проверишь. Или жизнеспособность проверяется умением именно создать государство любым способом?
Государство нужно тем,кто хочет встать у его руля.Простым гражданам ,если есть условия для самовыражения,воспитания детей,государство по барабану.
 

Теодоре

Активный участник
Сообщения
4.655
Адрес
Балашиха, МО
пехотный ротный написал(а):
Государство нужно тем,кто хочет встать у его руля.Простым гражданам ,если есть условия для самовыражения,воспитания детей,государство по барабану.
Ну так везде и всегда найдется энное количество "непростых" людей, которые захотят "встать у руля". С другой стороны, условия для самовыражения, уровень достатка и т. п. никогда и нигде не будут идеальными - и у части "простых людей", которые тоже разные, всегда найдутся претензии к существующему строю, какой бы он ни был. "Базис" всегда будет - значит и "надстройка" найдется. Если следовать принципу, который Бриз декларирует: "возьмите суверенитета - сколько сможете!", всегда найдутся племена или группы, которые будут его пытаться взять. Тем более, если основываться на таких размытых понятиях как "этнос", "народ", и "территория устойчивого проживания".
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
Теодоре написал(а):
alrick написал(а):
Значит "язык" - главный маркер? Тогда Китай, Индия, Бельгия, Украина и тем более Швейцария - многонациональные государства?
Да.

И в Бельгии фламандцы хотят отделиться от валонцев
 
Сверху