Новая война в Корее - реальность или пустые угрозы? Часть 1

[рядовой]

Если СК нанесет внезапный удар, то есть шанс. До прихода авианосцев.

 

[Alex_Alex]

Нету шансов. Окинава.

 

[Daywalker]

А докозательства у Вас есть? У меня есть заявление Северной Кореи, которое наше правительство не поставило под сомнение, а у Вас что? Параноя или реальные факты нарушения резолюции ООН? Или Вы считаете что просто так решили принять ещё одну резолюцию? Просто предыдущая резолюция НЕ ЗАПРЕЩАЛА пытаться запускать спутник, поэтому и приняли новую, с поправками. Так что Ваш выпад ни на чём не основан!

Какои спутник? Это тот которыи только корицы могут слышать?Вы деиствительно на столько слепы?
"У западных стран - весомые аргументы разведки, что это был не спутник, а ракета "Тэпходон-2"."
http://www.vesti.ru/doc.html?id=278865
У кого-то данные разведки, у вас заявление Кореи (а те ясно дело врать не будут)

Это описание неприятной для Вас действительности.

Милыи,е выдаваите желаемое за деиствительность.

Теперь Вы признаёте что Буш и Райс угражали силовой акцией против С. Кореи и у Кима есть причины опасатся американцев?

Конечно есть,если они на Южную Корею полезут.

Опять лжоте, ссылки я Вам предоставил. И нарушаете правила форума: Нельзя выдёргивать фразу из текста, искажая слова собеседника.

Вы уже в собственных словах путаетесь.

Вы меня не полностью поняли. Я лишь хотел сказать, что Чавес разрывает контракты в своей стране, а Буш в чужой стране!

Вы сами себя не понимаете.И противоречете сами себе,уж не вы ли говорили:Кто бы контракт не подписал, он был подписан деньги вложены,?

1) Вы (США) купили кучу оружия грузинскому маньяку!

Доказательства где? Что мы купили? Возможно мы кое что продали,типа касок и винтовок.

Такая политика "враг твоего врага - твой друг", считается использованием других в своих интересах т.е. Загребать жар чужими руками.

Враг моего врага-мои друг,это старая народная мудрость.И так,как это мудрость,меня ни сколечки не удивляет что вам она не известна.

В Ю. Кореи Вы (США) идут по тому же пути, только там враг посильнее и действуете не против нас, а против Китая.

Против Китая? Мда,серьезныи случаи.

заезженными штампами в споре лучше не пользоваться

Это какими же я пользуюсь?

 

[edgar71]

сверхсекреиный проект новой корейской ракеты

 

[vlad2654]

рядовой
Прав Alex_Alex. авиация на японских островах. Не говоря уже о том, что с гавайев стратегические бомбардировщики доберуться гораздо быстрее, чем подойдут авианосцы

 

[Lanteh]

Daywalker

Так как из-за наших с Вами споров эту тему чуть не закрыли, ответ Вам я написал здесь.
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic.php?p=190939

 

[vlad2654]

Lanteh
Кстати, должен заметить, что Daywalker был прав, говоря о том, что на стартовом столе стояла именно БР "Тэпходон-2" с третьей ступенью, которая по мнению экспертов представляет не что иное, как ступень советской зенитной ракеты комплекса С-125. Параметры этой ступени таковы, что максимум, что она смогла бы вывести на орбиту - это несколько килограммов груза. Вес этой ступени сравним с весом БГ, которую эта ракета может в случае удачи "добросить" до США

 

[Lanteh]

Lanteh
Кстати, должен заметить, что Daywalker был прав, говоря о том, что на стартовом столе стояла именно БР "Тэпходон-2" с третьей ступенью, которая по мнению экспертов представляет не что иное, как ступень советской зенитной ракеты комплекса С-125. Параметры этой ступени таковы, что максимум, что она смогла бы вывести на орбиту - это несколько килограммов груза. Вес этой ступени сравним с весом БГ, которую эта ракета может в случае удачи "добросить" до США

Это была ракета Тэпходон-2, а вот что у неё было в качестве полезного груза: макет боеголовки или спутник, никто не знает. Разумнее предположить что это был спутник
т.к. макет это болванка подходящего размера и веса, а так же нарушение резолюции ООН, а спутник это полезная нагрузка, дополнительный престиж страны и никаких нарушений каких-либо договоров и резолюций ООН. Любой здравомыслящий человек отправил бы спутник, тем более он был простейшим устройством передающим песни, совершенно не сложно такой создать. Почему мы не слышим песен, так это потому что 3-я ступень не отделилась и вместе с головной частью рухнула в океан.

 

[vlad2654]

Lanteh
Если бы северокорейцы запустили эту ракету в варианте NSKL-2 - не было бы никакого шума. Ибо это действительно вариант ракеты-носителя с очень характерной головной частью, из которой видно, что она не боевая. Но они запустили не этот вариант, а именно "Тэпходон-2" с т.н. спутником (или все же макетом БГ?)

 

[Lanteh]

Даже СССР отправило спутник на ракете военного назначения, так что удивляться нечему. Что лучше запустить, спутник или кусок железа, я думаю спутник, как думает Ким не знаю.

 

[Daywalker]

я думаю спутник, как думает Ким не знаю.

С этого и начинаите.

а так же нарушение резолюции ООН,

Ну вы блин даете,хаи нарушение резолюции ООН для них не в первои,ни на этом собаку съели.

Почему мы не слышим песен, так это потому что 3-я ступень не отделилась и вместе с головной частью рухнула в океан.

Да ну, вот кореицы утверждаю,т что слышат те песни.Они врать не будут,сказали что спутник,значит спутник,сказали что песни слышат,начит слышат.Это же ваша "железная" логика.Какая может быть мирная космическая програма когда они там с голоду пухнут? Деньги откуда?Прегласи они теже россиских наблюдателеи ,а покажи им тот спутник,а запусти в место Тэпходон-2-
NSKL-2 слова бы ни кто не сказал.

Даже СССР

Ну все,дожились Корею с СССР сравнивают.

 

[Lanteh]

Ну вы блин даете,хаи нарушение резолюции ООН для них не в первои,ни на этом собаку съели.

Может ссылка найдётся на источник или это Ваше мнение?

Прегласи они теже россиских наблюдателеи ,а покажи им тот спутник,а запусти в место Тэпходон-2-
NSKL-2 слова бы ни кто не сказал.

Я думаю американцы бы всё равно говорили бы про ракеты с я.о.
Наши наблюдатели для Вас - не афторитетные.
Ваши наблюдатели для них - шпионы.
Каой смысл их приглашать?
Если КНДР уже имеет построенную ракету, почему она не может использовать вложенные в неё средства? Почему Вы запрещаете им на военной ракете отправить в космос спутник?
Если честно, я вообще не понимаю почему нам (РФ) можно строить ракеты, Вам (США) можно строить ракеты, а им (КНДР) нельзя. Чем они хуже?

Это же ваша "железная" логика.Какая может быть мирная космическая програма когда они там с голоду пухнут? Деньги откуда?

Это моя логика которую Вы не можете опровергнуть, т.к. доказательств у США никаких НЕТ!
Я не утверждал, что запуск спутника не имел второй цели - испытать ракету. Я утверждал, что запуск спутника не нарушал резолюций ООН. Именно поэтому США срочно решили дописать в резолюцию запрет на космическую программу. А все угрозы сбить ракету, санкции и прочее это вмешательства во внут. дела государства. США значок мирового полицейского ещё никто не давал, а президент США не президент мира, чтобы решать, что корейцам можно, а что нет.

Ну все,дожились Корею с СССР сравнивают.

Можно с Индией, Китаем, Францией везде космическая программа начиналась с военных балистических ракет, на кот. вместо боеголовки устанавливали спутник.

 

[рядовой]

рядовой
Прав Alex_Alex. авиация на японских островах. Не говоря уже о том, что с гавайев стратегические бомбардировщики доберуться гораздо быстрее, чем подойдут авианосцы

а много там на Окинаве авиации?

Добавлено спустя 16 минут 51 секунду:

Лантех правильно сказал по поводу ракеты. Предлагаю этот момент больше не обсуждать, т.к каждый спорящий лагерь думает что он прав. Какие "+" есть у армии СК. Имхо.1. Фанатизм. 2. Умение воевать(не думаю что они все время строят дачи для вождя). З. Исторический пример(война середины 20в). Много ракетной техники(сразу всю не уничтожат),много танков, аграмадное кол-во артиллерии.(тоже самое) Сферх малые Пл.

Добавлено спустя 8 минут 28 секунд:

Теперь минусы. Малая исправность парка ВВС,малый налет летчиков. Устаревшая бронетехника(по сравнению с ЮК и Сша). Отсутствие или очень плохая РЭБ. Дополняйте+/-. Война будет страшная. :-(

 

[наиль]

Какая может быть мирная космическая програма когда они там с голоду пухнут? Деньги откуда?

Это основной пункт Вашего обвинения Северной Кореи? Т.е. политика и мораль по-Вашему совместимы?

 

[рядовой]

Какая может быть мирная космическая програма когда они там с голоду пухнут? Деньги откуда?

Это основной пункт Вашего обвинения Северной Кореи? Т.е. политика и мораль по-Вашему совместимы?

предлагаю спекуляцию по поводу голода больше не затрагивать. В СССР был голод во время войны,однако народ сражался и плодотворно трудился.

 

[наиль]

предлагаю спекуляцию по поводу голода больше не затрагивать. В СССР был голод во время войны,однако народ сражался и плодотворно трудился.

Ну СССР-то был давно. Тем более, что голодающий СССР и сытые США плечом к плечу тогда стояли и никого в США это не смущало.

В сегодняшней Индии миллионов 300 с голоду тоже пухнут и космические и разные прочие ракетные программы она тоже делает, но почему-то американцев и это не раздражает?

Так что, действительно, о голоде, ув.Daywalker, можно и в нашем случае промолчать.

 

[рядовой]

А вот если вмешается Китай... Возможно дело дойдет и до ядерной дубины. В любом случае продукция ЮК взлетит в цене.

 

[Lanteh]

Дополняйте+/-. Война будет страшная

У Северной Кореи одни минусы, поэтому я за неё и переживаю.
Минусы
1) Устаревший флот, битва на море будет проиграна как только начнётся, а КНДР попадёт в блокаду.
- крупных кораблей единицы, новых кораблей нет
- подводный флот большой, новых лодок нет, в каком состоянии старые неизвестно, можно использовать только как камикадзе.
2) ПВО позапрошлого поколения, в основном артиллерия и пулемёты, слегка разбавленные ракетами с-75, с-125.
3) Старая и малочисленная авиация, часть самолётов не взлетит из-за старости. 20 мигов, тоже старых, погоды не сделают. Нет аваксов.
Ударных вертолётов почти нет, транспортные старые.
4) Нет современных систем, связь старая, броников в войсках нет, современных ПТУР нет, ПЗРК типа "Игла" нет, РЭБ нет...
5) Пусковых установок для ракет большой дальности, которые так пугают американцев, 1-5 максимум. Это открытые площадки, совсем не защищённые, никаких бункеров, шахт и прочего. На то чтобы их уничтожить США, да и Ю. Корее хватит 5-15 минут (с подводной лодки, томагавками лупанут и всё, по 2 на цель), КНДР даже заправить ракеты не успеют.
6) Я. заряд если есть, сейчас не транспортабелен, доставить можно только ПЛ, большим самолётом или вертолётом, или грузовиком. Т.е. почти не реально, шансы 10%.
7) Военная промышленность С. Кореи, почти никакая, КНДР полностью зависит от поставок из других стран.
Плюсы
1) Неопределённость по поводу я.о., просто как фактор испуга.
2) Вроде бы КНДР производит танки Т-72 или китайский аналог, это уже что-то.
3) Поддержка Китая
Итог: 30 дней избиения КНДР и Ким труп.
Война будет выгодна только США т.к.
- они неплохо заработают на поставках оружия южанам
- они ослабят влияние Китая в регионе
- отвоюют территорий для новых баз поближе к Китаю
- американские предприятия поделят все что есть из полезных ископаемых в КНДР, и армия зомби будет работать не на Кима, а на США.
- флот США не будет отвлекаться на КНДР, а будет занят нами и Китаем.

 

[edgar71]

http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... p?t=130473 просто ради любопытства загляните. Мы всего не знаем что у них есть, чего нет.

 

[Lanteh]

edgar71
Действительно забыл один + КНДР написать, у них не меряно артиллерии и они умеют из неё стрелять. Такой не маловажный плюс.