Новая война в Корее - реальность или пустые угрозы? Часть 1

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

zdobin

Активный участник
Сообщения
4.878
Адрес
Украина, Privilegiatum oppidum Ungvar
"Баланс сил в том регионе именно такой как Вы изложили))) Я многократно бывал в обеих Кореях и знаю ситуацию не понаслышке. Практически в каждом дворе в КНДР есть плац и спортгородок для военной подгот овки людей. Стрна милитаризирована до предела и нищета там ужасающая поэтому война для них вожет быть и желанна(((((("
Цитата с http://podrobnosti.ua/power/2009/05/27/605017.html

Не знаю будет ли Вам интересно или нет, но по поводу выхода Сев.Кореи из перемирия на сайте в новостях появился выше приведённый коментарий.
 

Djoker

Активный участник
Сообщения
388
Адрес
Russia
http://www.lenta.ru/news/2009/05/27/menace/

Северная Корея разорвала перемирие 1953 года

Власти Северной Кореи заявили 27 мая, что больше не считают себя связанными условиями перемирия 1953 года, которое положило конец Корейской войне, и пообещали в случае необходимости дать военный отпор своим противникам - Южной Корее и поддерживающим ее государствам, передает агентство AFP.

В официальном заявлении, обнародованном северокорейской стороной также отмечается, что КНДР больше не может гарантировать безопасность судоходства около своего западного побережья. "Любое враждебное действие против республики, в том числе задержание и обыск северокорейских судов натолкнется на вооруженный отпор", - говорится в документе.

Демарш, предпринятый КНДР, стал ответом на решение Сеула присоединиться к программе по борьбе с распространением оружия массового уничтожения (ОМУ), так называемой Инициативе по безопасности в борьбе с распространением ОМУ (Proliferation Security Initiative - PSI). Программа была инициирована США в 2003 году. Она ставит своей главной целью предотвращение и пресечение незаконного оборота материалов, использующихся для создания оружия массового поражения.

Северная Корея, которая 25 мая вопреки позиции ООН провела новые подземные ядерные испытания, считает, что присоединение Южной Кореи к PSI является враждебным шагом по отношению к КНДР. "Наши военные, - говорится в заявлении КНДР, - после того, как США заставили свою "шавку" (Южную Корею) присоединится к PSI, больше не связаны договором о перемирии от 1953 года".

Соглашение о перемирии было заключено 27 июля 1953 года. Ему предшествовали 1076 раундов переговоров, длившихся два года и 19 дней. Соглашение о перемирии, которое так никогда и не оформилось в мирный договор, предусматривало создание четырехкилометровой демилитаризированной зоны (ДМЗ), по 38 параллели. Выход КНДР из перемирия фактически означает отказ признавать военно-демаркационную линию, проходящую посередине ДМЗ между Северной и Южной Кореями.
 

Sergey Sir

Активный участник
Сообщения
585
Адрес
Москва

zdobin

Активный участник
Сообщения
4.878
Адрес
Украина, Privilegiatum oppidum Ungvar
Скоро наверное война будет. Правда не знаю кто будет агрессором, скорее всего Сев. Корея, раз она предприняла такие шаги, я разцениваю этот демарш как ескалацию противостояния Сев. Кореи и всех остальных. Ой что будет!javascript:emoticon(':(')
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Kaa написал(а):
Sergey Sir написал(а):
Сбивают при должном сопровождении последнюю ступень МБР.
Всегда есть вероятность неудачи, случайности.
Современные ЭВМ не знают слово неудача и случайность. Они уже чемпионов мира в шахматы выигрывают.
А здесь нужно просчитать десяток-другой баллистических траекторий старых ракет и навести противоракеты, задача уже довольно стандартная.
 

zdobin

Активный участник
Сообщения
4.878
Адрес
Украина, Privilegiatum oppidum Ungvar
Всегда есть случайности, незабывайте что ЭВМ и програмы создаются руками человека как и техника - так что всякого рода сбои и отказы техники и програмного обеспечения всегда возможны. Вконце концов расчёт может и напится на посту - как вариант.

Добавлено спустя 18 минут 40 секунд:

В Пхеньянских парках встречаются пожилые женщины, которые собирают в парках какую-то траву в полиэтиленовые пакеты. Они не похожи на отряды пионеров, выдергивающих сорняки вдоль шоссе. Гид объяснила, что «они собирают траву для кроликов дома». Хотя совершенно очевидно, что идет поиск только той травы, которую можно употреблять в пищу хозяевам «кролика».
Один раз я попытался свернуть с проверенной тропы, ускорил шаг, чтобы гиды отстали, и свернул вглубь квартала жилых зданий. Не успел пройти и двадцати метров, как дорогу мне преградил сексот на велосипеде и объяснил — дорога вон там, а сюда идти нельзя.

Во всех местах остановок иностранцев (например, в чайной по дороге в другой город) находятся Березки-Торгсины с «привычными» товарами: китайский спрайт, японский холодный кофе в банках, пиво, сникерсы, сигареты и т. п. В одной из таких лавок на берегу Японского моря обнаружились даже две пачки чипсов Lay’s, срок годности которых закончился в 2001 году.
http://www.tema.ru/travel/north-korea-1
Показуха чистой воды, и они таким способом хотят развеять миф о плохой жизни в Сев.Кореи, не тот метод товарищи, не тот.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

"Если сравнивать быт, детали и реалии с тем, что известно из истории, то можно определить время, в котором живет Северная Корея — это 1950 год. Даже очень хорошо смазанная и настроенная машина времени не забросит в прошлое так точно. "
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Kaa написал(а):
Современные ЭВМ не знают слово неудача и случайность. Они уже чемпионов мира в шахматы выигрывают.
А здесь нужно просчитать десяток-другой баллистических траекторий старых ракет и навести противоракеты, задача уже довольно стандартная.
Здесь Вы не правы. В шахматах просто нет даже намёка на случайность. ЭВМ просто просчитывает всё на 10-20 ходов вперёд и выбирает самый удачный ход + смотрит в базу данных с ранее сыгранными партиями. Человек против неё практически бессилен
zdobin написал(а):
В Пхеньянских парках встречаются пожилые женщины, которые собирают в парках какую-то траву в полиэтиленовые пакеты. Они не похожи на отряды пионеров, выдергивающих сорняки вдоль шоссе. Гид объяснила, что «они собирают траву для кроликов дома». Хотя совершенно очевидно, что идет поиск только той травы, которую можно употреблять в пищу хозяевам «кролика».
Один раз я попытался свернуть с проверенной тропы, ускорил шаг, чтобы гиды отстали, и свернул вглубь квартала жилых зданий. Не успел пройти и двадцати метров, как дорогу мне преградил сексот на велосипеде и объяснил — дорога вон там, а сюда идти нельзя.
Ну а что Вы хотели от тоталитарного государства?
 

zdobin

Активный участник
Сообщения
4.878
Адрес
Украина, Privilegiatum oppidum Ungvar
v32 написал(а):
Ну а что Вы хотели от тоталитарного государства?
Не такой показухи, при столь тяжолом положении внутри государство, политика его напрямленная не на поднимание уровня жизни, даже не на потребности защиты самого государства, а все идёт на (по всей вероятности) на армию которая готовится нападать на другие страны.
Интересно а бабушки которые собирают растения для употребления в еду в "самой лучшей страны в мире" тоже будут защищать режым государства который "обеспечил" ихнюю старость. Есть ли там сопротивление режыму, ведь если есть те кто поддержывает режым, то должны быть те кто не согласны с ним.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Из http://www.tema.ru/travel/north-korea-2/ -
Чтобы местные жители не испытывали соблазна уплыть по морю за границу, вся береговая линия (в данном случае — вдоль Японского моря) оборудована насыпными валами, перед которыми установлен забор с колючей проволокой и подведенным напряжением. Снимать это, разумеется, запрещено.

В заборе есть проходы для местных жителей, так что он сделан не для того, чтобы своих удержать, а чтобы чужих не пустить. В случае необходимости по внешнему забору могут пустить электричество.
http://sergeydolya.livejournal.com/19727.html

562423c824dd.jpg


Вот здесь намного лучше фотообзор и более адекватные комментарии нашего путешественника из России - Сергея.
http://sergeydolya.livejournal.com/20822.html



P.s. а по поводу войны - что начинается.

КНДР вышла из режима перемирия с Южной Кореей. Об этом говорится в официальном сообщении руководства Северной Кореи, распространенном государственным информационным агентством.

Поводом для отказа от соглашений, которые привели к прекращению Корейской войны 1953 года, стало решение Сеула присоединиться к программе борьбы с распространением оружия массового уничтожения (ОМУ). "Действия Южной Кореи равносильны объявлению войны", - заявляют лидеры КНДР.

В Пхеньяне подчеркнули, что больше не считают себя связанными соглашениями 1953 года. В заявлении содержится также предупреждение, что ВМФ КНДР больше не может гарантировать безопасность кораблям, которые пересекают морскую демаркационную линию, разделяющую два государства.

В КНДР также предупредили, что осмотр и задержание любых кораблей республики (что предусмотрено программой по борьбе с распространением ОМУ) в Пхеньяне будут рассматривать как враждебные акты. В качестве ответных мер дано обещание наносить немедленные военные удары.

Соглашение 1953 года, положившее конец трехлетней Корейской войне, предусматривает прекращение насилия на полуострове и создание демаркационной линии, разделяющей север и юг Кореи. Наблюдателями выступают сотрудники ООН.

взято с www.rbc.ru
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Интересно, в свете развития событий. Если Сев. корея применит против южной яд. оружие, американцы используют свое тактическо ЯО.
 

zdobin

Активный участник
Сообщения
4.878
Адрес
Украина, Privilegiatum oppidum Ungvar
Ну прочитал, население такоеже запуганое. Ну да от чужих, по совместительству ещё и от своих. Дырки в заборах наверное сделаные неудачными беглецами о которых никто никогда не узнает. Нет я не утверждаю что так было в действительности, но так могло быть по аналогии с Восточным Берлином и Берлинской стеной с постоянными побегами в Западный Берлин.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
marinel написал(а):
Если Сев. корея применит против южной яд. оружие, американцы используют свое тактическо ЯО.
Вряд ли, даже если Ким и применит ОМП. Разве только в крайнем случае. Достаточно и неядерных ВТО, чтобы решить поставленные задачи
 

zdobin

Активный участник
Сообщения
4.878
Адрес
Украина, Privilegiatum oppidum Ungvar
marinel написал(а):
Интересно, в свете развития событий. Если Сев. корея применит против южной яд. оружие, американцы используют свое тактическо ЯО.
Каковы запасы ЯО в Сев.Кореи, не думаю что США будут применять ЯО так как это приведёт к загрязнению и Ю.Кореи что не будёт хорошо для собственно Ю.Кореи. У США есть и другие не менее действительные способы разгромить Сев.Корею кроме ЯО. К тому же думаю силовой сценарий противодействия Сев.Кореи в случаи если она первой применит ЯО будёт санкционировам ООН как и в случаи с Афганистаном после 11 сентября, а там будут участвовать несколько государств без шанса для Сев.Кореи даже с применением ею ЯО.
 

Sergey Sir

Активный участник
Сообщения
585
Адрес
Москва
...
КНДР не рассматривает всерьез возможность удара по Южной Корее, а нагнетаемая Пхеньяном военная истерия с целью получения уступок от мирового сообщества, спадет после объявления преемника лидера Северной Кореи, считает заместитель директора Центра политических технологий Алексей Макаркин.
...
http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=81968
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
1 ядерная бомба - это уже оружие сдерживания. С Северной Кореей никто небудет воевать.

Руководство Северной Кореи это понимает и поэтому накаляет обстановку, чтобы потом больше выбить с мирового сообщества.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Journeyman
Так никто и не собиратеся нападать на КНДР. Вся опасность в том, что Киму окончательно снесет крышу и он попробует сделать ставку на войну, угрожая применить ЯО.
 

S&D

Активный участник
Сообщения
344
Почему же не собираются. КНДР как гнойник в этом регионе. Может лопнуть в любой момент, и не в самый подходящий. Вполне возможно, решат что давайте как разберемся с Кимом сейчас, а то завтра и возможности может и не быть.
И будет чем отвлечь электорат от финансового кризиса.
 

edgar71

Активный участник
Сообщения
4.256
Адрес
Литва
Какие там ветра дуют? есть наждежда что Дальний восток не засрут радиацией?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
64.210
Адрес
г. Пермь
Значит С.Корея вышла из перемирия... :-bad^ :think: Ну что ж! В эту игру можно играть и вдвоём! Если мой партнёр отказываеися выполнять взятые на себя обязательства относительно меня, то почему я должен выполнять свои обязательства относительно партнёра? :think:
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
anderman написал(а):
Будет примерно так:
1.Удар КР по системе ПВО, узлам связи, командным пунктам и прочим элементам военной инфраструктуры.
2.Одновременный удар КАБ по тем же объектам (без захода носителей в зону ПВО)
3.После подавления ПВО и объектов, имеющих отношение к ядерной программе, силами ВВС США начнётся планомерное уничтожение военных и не очень объектов, боевой техники, выходов из тех самых подземных сооружений и т.д. и т.п.

Да, сценарий в общем то стандартный.
Правда после продолжительных и практически безнаказанных налетов по Ираку и Югославии, результаты их были мягко скажем близкие к НУЛЕВЫМ.
Наземным силам не было нанесено сколь либо серьезного ущерба, полностью разрушить связь, инфарструктуру, ПВО так же не получилось.
Почему здесь такая уверенность, что наземные силы бдут стерты в прах? Особенно учитывая очень сложный рельеф местности и множество подземных бункеров для авиации и техники.
А если корейцы решат поиграть в Талалихина? 2-3 самолета размен тараном на один американский. Они кстати могут...Много найдут желающих потом там летать на авиаудары?
Не удивлюсь если и на авианосцы пустят камикадзе - если хоть пара прорвется, задача выполнена.

anderman написал(а):
4.А наземной операции НЕ БУДЕТ. Вот такая вот загогулина...

Если американцы ее не начнут, не значит что не будет. При любом раскладе вторжение в Ю.Корею произойдет и им придется вмешаться для сдерживания прорыва северян. А одной авиаций проблему решить не получиться.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху