Новая война в Корее - реальность или пустые угрозы? Часть 2

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
дончанин написал(а):
превентивный удар США по ядерным объектам КНДР с применением ОМП, впрочем и по любой другой стране, к счастью до сих пор ЯО выступает не как оружие - как пугало, такой удар превратит его просто в еще один вид вооружений
Думаю, что прежде всего, очень сильно снизит "психологический порог" тех, кто принимает решение на применение ЯО. :think:
vlad2654 написал(а):
Сложно прогнозировать, что сделает авторитарный режим. И ход его действий может быть самым невероятным и непредсказуемым, несмотря на то, что могут быть колоссальные жертвы.
Тоталитарные режимы конечно же очень плохие и труднопрогнозируемые в своих действиях, это прежде всего зависит от того, кто есть этот самый тоталитарный правитель...
но и так называемые демократии от них не далеко ушли...
Например, некоторые события: -
- Решение, в свое время, о сбросе атомных бомб на Хиросиму и Нагасаки было принято так называемым "демократичным" режимом.
- Также и во Вьетнаме поливать дефолиантами обширные территории, было принято "демократическим" режимом.
- К стати, во второй Мировой войне, особенно в ее конце, ковровые бомбардировки по гражданским объектам в городах Германии, принимались также "демократическими" режимами.
Так что не нужно считать так называемые демократические режимы такими уж "белыми и пушистыми" :think:
 

Minevra

Активный участник
Сообщения
1.056
Адрес
MOW
Ярослав С. написал(а):
Гы. Очень самостоятельная, свободная и демократическая.

С 1998го года сменились четыре разных президента страны по два с двух разных партий. С февраля этого года президентом стала женщина. :study:

Президенты Чон Дух Ван и Ро Дэ У сидели реальные сроки за коррупцию.

Вполне себе свободная и демократическая.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
vlad2654
Эм , у РК вообще других соседей по суши нет кроме КНДР, а насселение в два раза больше.
А море все АУГ США, перекрывает.

Думаете все бомбы долетели бы?
Наличие и сколько их нужно сбросить по планам разные цифры поидее..

И? Все равно травится то через еду.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Minevra написал(а):
С февраля этого года президентом стала женщина. :study:
Во-во. По нынешним временам типа признак демократичности. А если бы она было умственно отсталой лесбиянкой - так это вообще плюс сто баллов по шкале "демократичности"? Когда посадили Тимошенко и Ходорковского - это признак тоталитаризма, а когда двух бывших президентов - признак демократичности?
Чтой-та неубедительные у Вас признаки "демократичности".
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Ярослав С. написал(а):
Просто прикончить конкурента - уже хорошо.
Южнокорейские компании? А ничего, что те же компании разместили свои предприятия в Китае? И уничтожив конкурента можно лишиться не только конкурентов, но и производств. Или на них гнать то, что делают сейчас и будут их выпускать и через 10 лет? Выгодно Китаю не получать доступа к новым технологиям?

Ярослав С. написал(а):
Могут быть разные интересные трофеи. К примеру, слышал, что в РК в своё время разрабатывали технологию лазерного разделения изотопов плутония. Довели её до промышленного уровня или нет - вопрос интересный.
Не довели и не гарантируют что доведут нельзя. По сравнению с центрифугами она более прогрессивная, но и более "тяжелая". Лазерное разделение изотопов (лазерное обогащение) не является чем-то новым. У него сложилась тяжёлая репутация, и с ним не могут совладать на протяжении нескольких десятилетий. В большинстве из 18 государств, когда-либо бравшихся за её освоение, уже отказались от подобных попыток. В 2005 году, помимо США, ещё шесть государств работалинад лазерным обогащением урана - это Бразилия, Германия, Израиль, Индия, Иран и Китай. Но до коммерческого состояния процесс не доведен. ЮК получила несколько миллиграмм обогащенного таким образом урана, а потом отдала эту установку под контроль МАГАТЭ. Но несколько миллиграмм - это не килограммы. Так что Китаю это не нужно, эта технология для промышленных количеств не может быть использована.

Ярослав С. написал(а):
Можно получить много дешёвой рабочей силы.
Китаю нужна рабочая сила? При их то миллиарде с гаком?

Ярослав С. написал(а):
Ну так на Югославию, Ирак, Ливию покушались по вполне очевидной причине - у них не было ни химического, ни биологического, ни ядерного оружия.
Да ну? Уверены? А я вот почему-то нет. На 1991 год, когда была первая вайна в заливе Ирак обладал крупнейшими запасами химического оружия в регионе. Как обладала химоружием и Ливия. Или вы считаете, что Югославия не имела его? И это при том, в 2000 только подписала конвенцию о запрете ХО, а в 2004 году в числе 13 государств передала в ОЗХО информацию о существовавших объектов на момент вступления в Конвенцию или в прошлом мощностей по производству химического оружия. :-D

Ярослав С. написал(а):
Правильно захотелось. И надо его не просто получить, а отработать надёжность, получить уверенную гарантию причинения неприемлемого ущерба для агрессора.
Так давайте раздадим ядерное оружия всем. С десяток зарядов Грузии, чтобы если что отработал по территории России, когда она решит очередной раз помочь Абхазии, или вдруг Аджарии? Прибалтам дадим. Кому там еще? А Средней Азии. Блин. Неужели так сложно понять, что чем больше стран обладает ядерным оружием, причем стран с неадекватными режимами, тем больше что они применят это оружие против соседей. А Иран и КНДР находятся рядом с Россией, а не с США. И США практически может уничтожить носители (корейские) на старте и им плевать на пяток или десяток ядерных зарядов в Корее. Если бы им так было нужно они уже давно бы закопали КНДР, наплевав на весь их суверенитет. За послетние 20 лет возможностей было выше крыши. Так нет. Не захватили КНДР, создав себе гемор с необходимостью кормит 3 десятка миллионов ртов. А тут захватят? КНДР сама себя закопает санкциями, которые против нее применят.

Ярослав С. написал(а):
Если амеры будут уверены, что ценой их "защиты" РК станет пять американских мегаполисов
И чем же ударят по этим мегаполисам? Ракетами, на низкокипящих КРТ? Которые заправляются ни один час? И находятся на открытых площадках?

Ярослав С. написал(а):
Да ладно... Ядерная держава с неадекватным руководством у наших границ появилась ещё в 1945 году, как-то сосуществуем
Да ну? Вам бы в Академию наук. Такие интересные вещи вещаете. Я понимаю, для вас, как и для некоторых камрадов США - это как красная тряпка для быка. Никто вас не заставляет менять ваши "убеждения", но не стоит свои фобии так уж откровенно пропагандировать. А вот северокорейцы или иранцы меня беспокоят значительно больше, чем эта неадекватная страна.

Ярослав С. написал(а):
Гы. Очень самостоятельная, свободная и демократическая.
Можете доказать, что не самостоятельная, не свободная и недемократическая? Сутки дать на предоставление доказательств?

дончанин написал(а):
Наиболее неудовлетворительная ситуация - превентивный удар США по ядерным объектам КНДР с применением ОМП, впрочем и по любой другой стране, к счастью до сих пор ЯО выступает не как оружие - как пугало, такой удар превратит его просто в еще один вид вооружений, ИМХО
Вероятнее всего может и превратить, тут ничего нельзя точно сказать. Превентивный удар США могут нанести и без использования ОМП. Хотя могут и применяться что-то вроде В-61 с уменьшенной до нескольких килотонн мощностью. То есть с уменьшенным выходом радиоактивного заражения.
В любом случае ядерное оружие у наших границ не лучшее.

дончанин написал(а):
При любом авторитаризме в наше время у власти обычно довольно большая группа людей, большинству из которых такой риск без крайней нужды не нужен, другой вопрос если КНДР спровоцируют
Все может быть. Но что-то провокациями в последнее время, достойными стать казусом белли с Юга пока не было. А вот северяне реагируют на все, что делают южане очень нервно. Артогонь южнокорейских кораблей на полигоне - провокация . Ну и т.д.

Добавлено спустя 10 минут 14 секунд:

Одессит написал(а):
Так что не нужно считать так называемые демократические режимы такими уж "белыми и пушистыми"
А что, где-то я говорил, что демократические - белые и пушистые. Ни одна страна, в том числе и СССР не подходил под такое определение. Увы, ХХ век был жестоким веком.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
vlad2654 написал(а):
Превентивный удар США могут нанести и без использования ОМП. Хотя могут и применяться что-то вроде В-61 с уменьшенной до нескольких килотонн мощностью. То есть с уменьшенным выходом радиоактивного заражения.
В любом случае ядерное оружие у наших границ не лучшее.
Для РФ оба варианта далеко не лучшие
vlad2654 написал(а):
Все может быть. Но что-то провокациями в последнее время, достойными стать казусом белли с Юга пока не было. А вот северяне реагируют на все, что делают южане очень нервно. Артогонь южнокорейских кораблей на полигоне - провокация . Ну и т.д.
Ну не объявлением войны же реагируют
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
vlad2654 написал(а):
И уничтожив конкурента можно лишиться не только конкурентов, но и производств. Или на них гнать то, что делают сейчас и будут их выпускать и через 10 лет? Выгодно Китаю не получать доступа к новым технологиям?
Так я потому и говорю, что Китай раскачивать лодку не будет, но вот когда полыхнёт, он своего не упустит - с паршивой овцы (разорённого войной полуострова), хоть шерсти клок.

Не довели и не гарантируют что доведут нельзя. По сравнению с центрифугами она более прогрессивная, но и более "тяжелая". Лазерное разделение изотопов (лазерное обогащение) не является чем-то новым. У него сложилась тяжёлая репутация, и с ним не могут совладать на протяжении нескольких десятилетий. В большинстве из 18 государств, когда-либо бравшихся за её освоение, уже отказались от подобных попыток. В 2005 году, помимо США, ещё шесть государств работалинад лазерным обогащением урана - это Бразилия, Германия, Израиль, Индия, Иран и Китай. Но до коммерческого состояния процесс не доведен. ЮК получила несколько миллиграмм обогащенного таким образом урана, а потом отдала эту установку под контроль МАГАТЭ. Но несколько миллиграмм - это не килограммы. Так что Китаю это не нужно, эта технология для промышленных количеств не может быть использована.
Я говорю не об обогащении урана, а о разделении изотопов плутония. А это совсем-совсем другая технология. И если кто-то в таком деле успеха добьётся, то кричать об этом на каждом углу не станет. И неясные слухи об успехах РК в деле разделения изотопов именно плутония таки ходили.

Китаю нужна рабочая сила? При их то миллиарде с гаком?
А Биллу Гейтсу нужны деньги?

Да ну? Уверены? А я вот почему-то нет.
Зря. ХО это не только рецептурка, но и средства доставки, и, самое главное, решимость его применять. Впрочем, это касается любого оружия.
Так давайте раздадим ядерное оружия всем.
"Свободу не дают, её берут". То, что кто-то хочет быть реально свободным - хорошо.

Неужели так сложно понять, что чем больше стран обладает ядерным оружием, причем стран с неадекватными режимами, тем больше что они применят это оружие против соседей.
Это касается любого оружия, далеко не только ядерного.
А Иран и КНДР находятся рядом с Россией, а не с США. И США практически может уничтожить носители (корейские) на старте и им плевать на пяток или десяток ядерных зарядов в Корее. Если бы им так было нужно они уже давно бы закопали КНДР, наплевав на весь их суверенитет.
Цена слишком высока для таких шакалят, как граждане США.


И чем же ударят по этим мегаполисам? Ракетами, на низкокипящих КРТ? Которые заправляются ни один час? И находятся на открытых площадках?
Можно. А можно ЯУ разместить на борту судна и спокойно отправить в ближайший американский порт. Политика сдерживания.

А вот северокорейцы или иранцы меня беспокоят значительно больше, чем эта неадекватная страна.
Зря. Сравните численность населения, промышленную мощь, количество ЯБЧ, количество агрессий за последние полста лет.
Можете доказать, что не самостоятельная, не свободная и недемократическая?
Да ладно, по нынешним представлениям о "демократичности", даже Саудовская Аравия, некоторыми личностями считается "свободной и демократической страной".
В любом случае ядерное оружие у наших границ не лучшее.
Лучше иметь буфером независимое (даже ядерное) государство, чем вражеские базы непосредственно у наших границ.

Увы, ХХ век был жестоким веком.
Да ладно... Вот XXI, скорее всего, покруче будет.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Ярослав С.
Старина Билл ушел из бизнеса и пожертвовал половину своего состояния на благотворительность,
Поэтому мимо.
:)
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Ярослав С. написал(а):
Я говорю не об обогащении урана, а о разделении изотопов плутония. А это совсем-совсем другая технология.
Возможно я несколько коряво выразился, собрав все вместе и разделение и обогащение, но лазерное разделение пока в промышленных масштабах невозможно. Кто сейчас этим занимается - выше. Американцы за 20 лет работ серьезных успехов не достигли.

Ярослав С. написал(а):
Зря. ХО это не только рецептурка, но и средства доставки, и, самое главное, решимость его применять. Впрочем, это касается любого оружия.
Химическое оружие в первую очередь это химическое оружие и уж потом средства доставки и на третьем месте только решимость его применить. А у всех трех стран были и мощности и запасы химического оружия. И если в Югославии это под некоторым вопросом, то и у Ливии и у Ирака они были в наличии, как и средства их доставки. И несмотря на наличие ОМП их раскатали. Так что и ядерное олружие в количестве с десяток зарядов и столько же средств доставки - не защита суверенитета, а наоборот. Всегда найдется желающий приструнить соседа, у которого такого оружия нет. А после этого эта страна огребет. Так что наличие ЯО - это еще не защита суверенитета. В первую очередь страна должна быть сильной в военно-экономическом аспекте и соблюдать правила игры.

Ярослав С. написал(а):
Это касается любого оружия, далеко не только ядерного.
Но выв ратуете, чтобы у этих стран было именно ядерное. А они у нас, а не у американцев под боком

Ярослав С. написал(а):
Цена слишком высока для таких шакалят, как граждане США.
Давайцте не опускаться до низведения граждан страны, оставшейся единственной сверхдержавой до животных. Лично вас такие сравнения не красят. Это говорит только о двух вещах. О зависти к этой стране, к ее успехам, ее силе, мощи в решении проблем, когда они ставят во главу угла совственные интересы, а не чьи либо. И чувство неудовлетворенности и ущербности от того, что Россия не может себе этого позволить. Так что не стоит опускаться до оскорблений.

Ярослав С. написал(а):
Можно. А можно ЯУ разместить на борту судна и спокойно отправить в ближайший американский порт. Политика сдерживания.
Ага. а разведка Кореи и США будет слепа, глуха и пьяна. Вы хоть знаете, что согласно санкциям могут останавливать и досматривать любой южнокорейский корабль. Или вы думаете, что они пронесут его в трюм на руках? Боюсь, что сейчас такой заряд - это многотонная штука. Да и грузить ее будут в такой обстановке секретности, что это станет демаскирующим фактором. Ну и еще одно. А вы уверены, что северокорейским кораблям разрешен вход в порты США?

Ярослав С. написал(а):
Зря. Сравните численность населения, промышленную мощь, количество ЯБЧ, количество агрессий за последние полста лет.
Мы с американцами игроки одного веса, сверхтяжелого. С огромным количеством механизмов, позволяющих избежать даже случайной ядерной войны. Но у меня лично нет никаких гарантий того, что такие страны как Иран и КНДР будут иметь сдерживающие механизмы, заполучи они ЯБЗ в достаточном количестве. ВОт Индия и Пакистан даже при своих очень непростых взаимоотношениях ЯО друг против друга не применят. Его у них слишком много и они не устраивают ПР-компании, типа иранской о том, что другую страну надо стереть с лица земли.

Ярослав С. написал(а):
Да ладно, по нынешним представлениям о "демократичности", даже Саудовская Аравия, некоторыми личностями считается "свободной и демократической страной".
Вы не поняли??? Вам надо или дезавуировать свое высказывание относительно того, что Южная корея несвободная, несамостоятельная и недемократическая страна или в течении 24 часов доказать обратное, а не отмазываться вышеуказанной фразой.

Ярослав С. написал(а):
Лучше иметь буфером независимое (даже ядерное) государство, чем вражеские базы непосредственно у наших границ.
Да перестаньте сорри еруду городить. Значит лучше иметь у себя под боком две страны-неадеквата с ЯО, которые могут устроить ядерный апокаллепсис, чем иметь страну, пусть даже и с военными базами другой стороны? Что от этого измениться, позвольте спросить? Что изменилось от того, что в Польше и странах прибалтики НАТОвские базы? Ведь прекрасно понимаете, что такие базы что они есть, что нет не меняют в современном вире общий расклад сил.

Ярослав С. написал(а):
Да ладно... Вот XXI, скорее всего, покруче будет.
Вы пророк? Прошло 12 лет века, а вы уже предвещаете, что потери будут покруче, чем в ХХ веке? То есть как минимум миллионов 65-70?
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Ярослав С. написал(а):
даже Саудовская Аравия, некоторыми личностями считается "свободной и демократической страной".
Такое могут утверждать лишь те, кто там никогда не был. Обычное дело-судить о том, чего не видел лично. :-D
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
vlad2654 написал(а):
Возможно я несколько коряво выразился, собрав все вместе и разделение и обогащение, но лазерное разделение пока в промышленных масштабах невозможно. Кто сейчас этим занимается - выше. Американцы за 20 лет работ серьезных успехов не достигли.
Хм... Если бы кто-то (особенно РК) достиг в этом вопросе успехов, то первым делом - засекретил бы всё. Вторым - ещё раз засекретил. А уж в третью очередь - стал нарабатывать оружейный плутоний из ОЯТ.

В первую очередь страна должна быть сильной в военно-экономическом аспекте и соблюдать правила игры.
Вот к примеру США и Израиль прямо и демонстративно нарушают любые международные договорённости, активно применяют химическое оружие, нападают без объявления войны и т.д. И что с того?
Но выв ратуете, чтобы у этих стран было именно ядерное. А они у нас, а не у американцев под боком
Нормальные МБР делают слова "на одной планете" и "под боком" синонимами.


Ага. а разведка Кореи и США будет слепа, глуха и пьяна.
Точно. Они отслеживают каждое движение каждого ящика и каждого судна.
Вы хоть знаете, что согласно санкциям могут останавливать и досматривать любой южнокорейский корабль.
Дык южнокорейский они могут и без санкций останавливать. А грузовое судно под флагом Мальты (и реально там зарегистрированное), гружёное дровами и металлоломом... Остановить могут разве что по подозрению в пиратстве, работорговле или чисто по беспределу (как оно нынче модно).

Или вы думаете, что они пронесут его в трюм на руках? Боюсь, что сейчас такой заряд - это многотонная штука. Да и грузить ее будут в такой обстановке секретности, что это станет демаскирующим фактором. Ну и еще одно. А вы уверены, что северокорейским кораблям разрешен вход в порты США?
Гы. А Вы уверены, что это судно будет прямо афишировать свою принадлежность к ВМФ КНДР? Дойдёт до финишной прямой под торговым флагом Мальты, а там экипаж ставит судно на автопилот, переоборудует его в брандер, краткий военно-морской ритуал подъёма и спуска флага, экипаж покидает корабль, а тот доходит до порта и уничтожает его.

Но у меня лично нет никаких гарантий того, что такие страны как Иран и КНДР будут иметь сдерживающие механизмы, заполучи они ЯБЗ в достаточном количестве.
А гарантии что в отношении США, что в отношении Франции, Англии, Китая и любой другой страны просты - "рыпнешься
- выпустим кишки". Если такое простое предложение способны понять даже американцы, то не вижу никаких причин, по которым его не поняли бы руководители любой другой страны, будь то КНДР, Иран, или Папуа-Новая Гвинея.

Вы не поняли??? Вам надо или дезавуировать свое высказывание относительно того, что Южная корея несвободная, несамостоятельная и недемократическая страна или в течении 24 часов доказать обратное, а не отмазываться вышеуказанной фразой.
По нынешним временам понятие "демократический" практически не несёт смысловой нагрузки, являясь, скорее, субъективным оценочным показателем. Т.е. это вопрос вкуса, а о вкусах я предпочитаю не спорить.

Да перестаньте сорри еруду городить. Значит лучше иметь у себя под боком две страны-неадеквата с ЯО, которые могут устроить ядерный апокаллепсис, чем иметь страну, пусть даже и с военными базами другой стороны?
"Ядерный апокалипсис" не только КНДР с Ираном, но и США, РФ, Англия, Франция вместе взятые устроить не смогут. См. тему "Ядерные мифы".

Что от этого измениться, позвольте спросить? Что изменилось от того, что в Польше и странах прибалтики НАТОвские базы? Ведь прекрасно понимаете, что такие базы что они есть, что нет не меняют в современном вире общий расклад сил.
Разумеется, меняют. Если бы не меняли - нафига бы американцам их организовывать. Впрочем, это отдельная тема.
Вы пророк? Прошло 12 лет века, а вы уже предвещаете, что потери будут покруче, чем в ХХ веке? То есть как минимум миллионов 65-70?
Гы. Умение услышать гром - это не признак сверхострого слуха. Умение поднять паутинку - не признак великой силы. Не нужно быть пророком что бы понять, что месилово в ХXI веке будет покруче, чем в XX.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Ярослав С. написал(а):
Если бы кто-то (особенно РК) достиг в этом вопросе успехов, то первым делом - засекретил бы всё. Вторым - ещё раз засекретил. А уж в третью очередь - стал нарабатывать оружейный плутоний из ОЯТ.
И тем не менее эти процессы были в микроскопических масштабах. До промышленной стадии дойти пока не могут. Хотя и занимаются уже 20 лет

Ярослав С. написал(а):
Вот к примеру США и Израиль прямо и демонстративно нарушают любые международные договорённости, активно применяют химическое оружие, нападают без объявления войны и т.д. И что с того?
Примеры применения в настоящее время американцами и израильтянами химического оружия. Конкретно. Дата, место, тип применяемого ОВ

Ярослав С. написал(а):
Нормальные МБР делают слова "на одной планете" и "под боком" синонимами.
Нормальных МБР у КНДР, как и у Ирана нет и в ближайшее десятилетие не предвидится. и не надо заниматься демагогией. То что есть у КНДР - БРПД (по американской классификации - IRBM)/ Ракеты на низкокипящих КРТ, которые находятся на открытых столах и подготовка к которым занимает не один день, включая ее сборку на столе

Ярослав С. написал(а):
Точно. Они отслеживают каждое движение каждого ящика и каждого судна.
Каждого суда - это точно. Причем согласно резолюции Совбеза. А ящик? Ну вы можете паясничать сколько вам заблагорассудится насчет ящиков, коробок, можете даже упоминать коробки из под обуви. От этого ядерный заряд северокорейцев не становится меньше...

Ярослав С. написал(а):
Дык южнокорейский они могут и без санкций останавливать.
Сорри, ошибся. разумеется СЕВЕРОКОРЕЙСКИЙ. В отношении Юга санкций нет.

Ярослав С. написал(а):
А грузовое судно под флагом Мальты (и реально там зарегистрированное), гружёное дровами и металлоломом... Остановить могут разве что по подозрению в пиратстве, работорговле или чисто по беспределу (как оно нынче модно).
Досматривается любое судно против которого есть подозрения. Досматривается они разумеется чисто по беспределу, если вы считаете резолюцию Совбеза БЕСПРЕДЕЛОМ

Ярослав С. написал(а):
Гы. А Вы уверены, что это судно будет прямо афишировать свою принадлежность к ВМФ КНДР? Дойдёт до финишной прямой под торговым флагом Мальты, а там экипаж ставит судно на автопилот, переоборудует его в брандер, краткий военно-морской ритуал подъёма и спуска флага, экипаж покидает корабль, а тот доходит до порта и уничтожает его.
Я то уверен, а вот вы похоже начинаете троллить. Вам русским языком говорят, что досматриваются все вызывающие подозрения суда. И без разницы чье оно, под чьим флагом: Мальты или этим судном владеют пингвины с Антарктиды. А у вас все просто. Пошли, прошли кордоны, прошли досмотр, наверно спрятали термоядерную бомбу в часнике, подошли к американскому порту, и все остальное. Насмотрелись вы похоже американских боевиков и перестали отличать реалии от фантазий

Ярослав С. написал(а):
А гарантии что в отношении США, что в отношении Франции, Англии, Китая и любой другой страны просты - "рыпнешься
- выпустим кишки".
В отношении России такое говорят? А на остальных мне плевать, если они не мои союзники. И в отношении вами перечисленных стран есть сдерживающие механизмы в отношении ЯО, в отношении КНДР и Ирана таких механизмов нет. Они плюют на всех, в т.ч. и на нас. Понадобиться аятолле убить русских на Северном Кавказе, чтобы поддержать единоверцев - применят и ЯО, если будут силенки. И плевать, что погибнут миллионы не в чем не повинных. мусульмане по их догмам все равно в рай попадут, а на неверных им наплевать.

Ярослав С. написал(а):
По нынешним временам понятие "демократический" практически не несёт смысловой нагрузки, являясь, скорее, субъективным оценочным показателем. Т.е. это вопрос вкуса, а о вкусах я предпочитаю не спорить
То есть вы отказываете и дезавуировать свое высказывания, что Южная Корея не является свободной, независимой и демократической страной и в то же время вы не хотите представить доказательств обратного. А просто отмазываетесь обычными ничего не значащими словами о вкусе и прочем? Я вас правильно понял?

Ярослав С. написал(а):
"Ядерный апокалипсис" не только КНДР с Ираном, но и США, РФ, Англия, Франция вместе взятые устроить не смогут. См. тему "Ядерные мифы".
В "Ядерные мифы" со своей идеей фикс, что через пару тройку дней и недель все будет в лучшем свете идите ка вы сами
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
дончанин написал(а):
vlad2654 Вы не в курсе, КНДР получало Скады и Точки?
Если СКАДЫ от СССР КНДР и получал (точных данных нет), то только комплекс с ракетой Р-11М (8К11) /западное обозначение Scud или SS-1A/.
Более современный комплекс 9К72 с ракетой 8К14 /западные обозначения Scud-A/B/C (SS-1B/C/D)/ СССР не поставлял. В 1980 году Египет поставил КНДР 3 таких комплекса. Они начали копировать их и где-то году в 1987 поставили на вооружения свой аналог - ракету "Хвасон-5" ("Марс-5") а затем и увеличенной дальности "Хвасон-6".

также не поставлялся КНДР и комплекс "Точка". Несколько таких ракет было передано (продано) Северной Корее Сирией в 1997 году. Копирование завершено было в 2004 и до 2006 года (начало производства) было проведено 7 испытательных пусков ракеты KN-2.

Единственное, что достоверно известно, так это то, что СССР поставлял в КНДР комплексы "Луна" трех модификаций (3Р8, 3Р10 и 9М21 (Р-65/70)
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Их вариант "Точки" однозначно нет. Об этом говорят специалисты. У нас на ней стоит БГ мощностью до 100 кт, у них нет такого боезаряда. даже неизвестно, транспортабельные ли были заряды, взорванные КНДР или это были ядерные устройства. А на свои БР в прринципе, в перспективе они смогут привентить ЯБЗ. Но до этого еще очень далеко. Все их ракеты проиежуточной дальности или т.н. космические - имеют полезную нагрузку (забрасываемый вес) в сотню килограмм. Кроме того, все их основные РК - это варианты нашего СКАДа. И большой дальности они достигли за счет того, что резко уменьшается вес БГ. Для химической это может не так актуально, подумаешь 600 кг ОВ вместо 900, а вот для ЯБ, в его таких массогабаритных характеристиках - это актуально
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
vlad2654 написал(а):
Для химической это может не так актуально, подумаешь 600 кг ОВ вместо 900, а вот для ЯБ, в его таких массогабаритных характеристиках - это актуально
Так неизвестно какие характеристики зарядов КНДР, конечно скорее всего что то вроде Малыша или Татьяны, но...
 

zeke35

Активный участник
Сообщения
953
Адрес
Россия
у корейцев может быть аналогичное.

в Ливии обнаружены чертежи китайского происхождения, связанные с разработкой ядерной программы. Эти документы содержат подробную инструкцию по производству и сборке компонентов 500-килограммовой ядерной боеголовки для баллистической ракеты. Злополучные чертежи совершенно точно сделаны в Китае: часть комментариев на китайском языке, кроме того, аналогичное вооружение испытывалось в КНР еще в 60-е годы. Однако попали в Триполи они, скорее всего, не напрямую, а через Пакистан. Документы довольно старые и относятся к периоду наиболее тесного китайско-пакистанского сотрудничества — к 80-м годам. Впрочем, они, очевидно, не использовались в Пакистане, так как в момент их создания у Исламабада уже была своя достаточно развитая программа.

http://www.kommersant.ru/doc/450288/print
 
Сверху