Новая война в Корее - реальность или пустые угрозы? Часть 2

[vlad2654]

Так если бы озвучили, то грузины и не начали бы. ИМХО.

ХЗ. С их президентом все могло быть.

 

[Tigr]

ХЗ. С их президентом все могло быть.

Эт да. :grin:

 

[дончанин]

ХЗ. С их президентом все могло быть.

А РФ не надо было озвучивать - батальон миротворцев на границе - лучшая озвучка, грузины правда не поняли

 

[Ярослав С.]

Хотя работы и продолжаются, процесс в промышленных масштабах пока невозможен. И не надо ударяться в конспирологию,

Любая конспирологическая теория (мир устроен не так, как нам говорят), бездоказательна, и, скорее всего, ошибочна. Любая неконспирологическая теория (мир устроен так, как нам говорят) - заведомо неполна, содержит заведомую ложь и, соответственно, заведомо ошибочна.

Эти ОВ не запрещены Женевской конвенцией и относятся к разряду полицейских газов. В том числе и Россия применяет такие средства при подавлении массовых беспорядков. Так что пример с ОВ - мимо тазика.

Гы. Вы внимательно почитайте текст Женевских конвенций. В нём нет ни одного слова по разделению ОВ на "полицейские" и "боевые". Там сказано просто - применение ОВ (любых) в международных конфликтах запрещено, применение ОВ (любых) внутри государства - дело самого государства. Тот же хлорпикрин поначалу считался "боевым", позже "полицейским", а теперь - "учебным" ОВ.

Но и тем и другим придется пройти этот путь самостоятельно, без чьей-либо помощи, поскольку никто из-за них на нарушение санкций не пойдет, только такие же изгои, как они сами

Да ладно... Кто-то не пойдёт, кто-то пойдёт (при определённых обстоятельствах).

Да ну? Даже если корабли находятся на кромке тервод КНДР? У них что, сотни портов, растянутых на тысячи километров?

Ну Вы ещё скажите, что в США кокаин провозят исключительно в ёмкостях объёмом не больше обувной коробки.

Я вам должен критерии представлять?

Ладно, не хотите свои критерии представлять - буду использовать свои (ибо у каждого они разные). Население Кореи, в основном - языческое. А язычники - это "домашний скот дьявола", свободными не могут быть по определению.

Добавлено спустя 23 минуты 45 секунд:

А РФ не надо было озвучивать - батальон миротворцев на границе - лучшая озвучка, грузины правда не поняли

Однако подобно тому как сейчас "прогрессивная общественность" не верит в возможность полномасштабной войны между США и РФ, так и ещё весной 2008 за высказывания о том, что в случае грузинской агрессии Россия ответит ударами регулярных сил - я получил банхаммером.

 

[vlad2654]

Любая конспирологическая теория (мир устроен не так, как нам говорят), бездоказательна, и, скорее всего, ошибочна. Любая неконспирологическая теория (мир устроен так, как нам говорят) - заведомо неполна, содержит заведомую ложь и, соответственно, заведомо ошибочна.

Угу. Наукообразные выражения и никаких конкретных данных. Все ясно. Когда не знаешь - легче всего других "забить такими высказываниями. Все, вопросов к вам нет

Гы. Вы внимательно почитайте текст Женевских конвенций. В нём нет ни одного слова по разделению ОВ на "полицейские" и "боевые". Там сказано просто - применение ОВ (любых) в международных конфликтах запрещено, применение ОВ (любых) внутри государства - дело самого государства. Тот же хлорпикрин поначалу считался "боевым", позже "полицейским", а теперь - "учебным" ОВ.

Ага, конечно. И все время Женевская конвенция - нечто неизменная? А ничего, что слезоточивые газы не входят ни в один из списков КХО? И по вашему в одном случае - это все в порядке, допустимо, а в другом - химическое оружие? Да уж, нарочно не придумаешь. Классификация персонально по странам. В одном случае против своих граждан - это не химическое оружие, в другом - ХИМИЧЕСКОЕ

Да ладно... Кто-то не пойдёт, кто-то пойдёт (при определённых обстоятельствах).

Ага. КТо-то. Кто не подскажите? Россия, США, Китай, Израиль, или может быть Франция с Англией???? Скажите нам уж сирым и убогим Высшую истину.

Ну Вы ещё скажите, что в США кокаин провозят исключительно в ёмкостях объёмом не больше обувной коробки.

Блин, вы или такой тормознутый или такой упертый? :dostali: :dostali:
Вам напомнить сколько весили перввые ядерные заряды стран ядерного клуба? Сколько в КНДР портов? Что значит морская блокада и контроль исполнения санкции ООН?

Ладно, не хотите свои критерии представлять - буду использовать свои (ибо у каждого они разные). Население Кореи, в основном - языческое. А язычники - это "домашний скот дьявола", свободными не могут быть по определению.

Ой, сорри, ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ. Оказывается вот что является определением свободные или нет?

ВЫ ЧТО ИЗДЕВАЕТЕСЬ????? Может забанить вас ЗА МРАКОБЕСИЕ????? Или расжигание национальной вражды в контексте национальных и религиозных различий???

 

[sd]

Вы внимательно почитайте текст Женевских конвенций. В нём нет ни одного слова по разделению ОВ

Трудно понять, о какой такой Женевской конвенции вы пишите- в их тексте нет запрещения химического оружия.

В настоящий момент есть два действующих документа по этой теме, первый - Протокол о запрещении применения на войне удушающих, ядовитых или других подобных газов и бактериологических средств (обычно называемый Женевский протокол 1925 года- но в нём именно о ядовитых и удушающих веществах, а не о слезоточивых газах- их в баллончиках для свободной продажи выпускают вообще-то во многих странах мира). Этот протокол имел ограниченное действие (распространялся только на его участников) и был подписан и ратифицирован небольшим числом стран, причём во многих случаях с оговорками, США- только в 1975 году и с оговорками (как и СССР, кстати).

Дополняет его Конвенция о запрещении разработки, производства, накопления и применения химического оружия и его уничтожении 1997 года- вот вместе с ней уже Женевский протокол ратифицировали большинство стран мира, но это уже другое время.

Ни в каких Женеский конвенциях то, что вы пишете, неоговорено.
Может, прежде чем писать, вам стоит познакомится с преметом обсуждения?

Добавлено спустя 13 минут:

Например, некоторые события: -
- Решение, в свое время, о сбросе атомных бомб на Хиросиму и Нагасаки было принято так называемым "демократичным" режимом.
- Также и во Вьетнаме поливать дефолиантами обширные территории, было принято "демократическим" режимом.
- К стати, во второй Мировой войне, особенно в ее конце, ковровые бомбардировки по гражданским объектам в городах Германии, принимались также "демократическими" режимами.

А в чём проблема? Если вы не в курсе, то при этом не нарушалось никаких законов о правилах ведения войны.
Эти действия имели несомненое военное значение(Хиросима и Нагасаки были крупными центрами военной промышленности и японских военных сил- особено Хиросима)- например, немедленно после применения атомных бомб Япония заявила о согласии капитулировать, уже на следующий день, 10 августа император заявил о принципиальном согласии капитулировать, прямо указав на атомные бомбы как причину, этим были сохранены миллионы жизней, кстати...

 

[Ярослав С.]

Угу. Наукообразные выражения и никаких конкретных данных. Все ясно. Когда не знаешь - легче всего других "забить такими высказываниями. Все, вопросов к вам нет

Не-а. Нужно просто разграничивать "неизвестно", "согласно открытым данным", "по слухам", "по данным информированного источника", "теоретически невозможно" и т.д.
Построить вечный двигатель "теоретически невозможно", а довести технологию разделения изотопов плутония - "нет открытых данных".

Ага, конечно. И все время Женевская конвенция - нечто неизменная?

Сорри, действительно есть понятие "химические средства борьбы с беспорядками", но опять же, учитывая его определение (почти полное отсутствие такового), под него можно записать что угодно. И, в любом случае, использование лакриматоров в ходе боевых действий (в том числе, в ходе обеспечения незаконной "блокады") - есть нарушение пункта 5 статьи 1 конвенции по запрещению химического оружия.

Ага. КТо-то. Кто не подскажите? Россия, США, Китай, Израиль, или может быть Франция с Англией????

А кого амеры сильнее подтолкнут к такому решению, или тот, кто сочтёт, что именно при таком раскладе больше всего выиграет - тот так и поступит.

Вам напомнить сколько весили перввые ядерные заряды стран ядерного клуба? Сколько в КНДР портов? Что значит морская блокада и контроль исполнения санкции ООН?

Конкретных рецептов по маскировке не дам, но я уверен, что скрытно погрузить ЯУ на судно, после чего аккуратно и не возбуждая подозрений, доставить на территорию США (или Японии) - особых сложностей для толковой спецслужбы или даже ОПГ не составит.

Оказывается вот что является определением свободные или нет?

Дайте другие критерии. Правда, подозреваю, что в рамках "новояза" "свободной" считается та страна, на территории которой размещены американские войска.

Добавлено спустя 27 минут 12 секунд:

В настоящий момент есть два действующих документа по этой теме, первый - Протокол о запрещении применения на войне удушающих, ядовитых или других подобных газов и бактериологических средств (обычно называемый Женевский протокол 1925 года- но в нём именно о ядовитых и удушающих веществах, а не о слезоточивых газах- их в баллончиках для свободной продажи выпускают вообще-то во многих странах мира).

Тем более что в нём речь именно о "газах", а не о более модных аэрозолях.

Дополняет его Конвенция о запрещении разработки, производства, накопления и применения химического оружия и его уничтожении 1997 года- вот вместе с ней уже Женевский протокол ратифицировали большинство стран мира, но это уже другое время.

Ага, есть там термин "химические средства подавления беспорядков".

 

[sd]

Тем более что в нём речь именно о "газах", а не о более модных аэрозолях.

Простите, чесслово, вам лучше вначале познакомится поближе с предметом разговора, а то складывается ощущение, что вы о нём краем уха слышали

ПРОТОКОЛ О ЗАПРЕЩЕНИИ ПРИМЕНЕНИЯ НА ВОЙНЕ УДУШАЮЩИХ, ЯДОВИТЫХ ИЛИ ДРУГИХ ПОДОБНЫХ ГАЗОВ И БАКТЕРИОЛОГИЧЕСКИХ СРЕДСТВ

Женева, 17 июня 1925 года

Нижеподписавшиеся уполномоченные от имени своих соответственных Правительств:

считая, что применение на войне удушающих, ядовитых или других подобных газов, равно как и всяких аналогичных жидкостей, веществ и процессов....
Настоящий Протокол войдет в силу для каждой подписавшей державы со дня поступления ратификации, и с этого момента таковая держава будет связана в отношении других держав, уже произведших сдачу своих ратификаций....

США его подписало только в 1975 с оговорками- до этого Протокол не имел к ним никакого отношения.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

Замечу- Женевкий протокол 1925 говорит о применении химического оружия ТОЛЬКО НА ВОЙНЕ, а не в полицейских операциях- о них в протоколе ни слова.

 

[Tigr]

Таки бабахнули!

КНДР официально объявила об успешно проведенном ядерном испытании.

http://ria.ru/world/20130212/922413480.html

 

[Rob]

Ядерные испытания были проведены как часть мер по защите нашей национальной безопасности и суверенитета против безрассудной враждебности США

Молодцы...

 

[GOLEM]

Ядерные испытания были проведены как часть мер по защите нашей национальной безопасности и суверенитета против безрассудной враждебности США

Молодцы...

Та ну... :think:
Бибизяна с гранатой...

 

[студент]

Бибизяна с гранатой...

Паки уже давно с бомбой - и ничего. Поскольку они намертво замкнуты на Индию. У северокорейцев та же ситуация.

 

[GOLEM]

Бибизяна с гранатой...

Паки уже давно с бомбой - и ничего. Поскольку они намертво замкнуты на Индию. У северокорейцев та же ситуация.

У паков с Индией какой-никакой паритет...в т.ч. по ЯО
Эти же - отмороженные на всю голову, ИМХО

 

[Tigr]

Эти же - отмороженные на всю голову, ИМХО

Полагаете, что как только появиться возможность применить ЯО в бою, северные его сразу применят?

 

[vlad2654]

Молодцы...

И чему радуемся? Что у нас под боком еще одна ядерная держава, плюющая на всех и в т.ч. и на нас?
Папаша хоть в известность ставил нас о планах проведения испытаний. Сынок нас просто проигнорировал. Они даже нас не соизволили поставить в известность. Китай поставил в известность, США - тоже.... А мы рады. В ближайшее время они собираются взорвать термоядерный заряд. То-то веселуха будет. Сейчас у них 10 килотонн было :-( А тогда?

 

[акулыч]

Эти же - отмороженные на всю голову, ИМХО

Полагаете, что как только появиться возможность применить ЯО в бою, северные его сразу применят?

Очень даже может быть. Хотя стоит подождать, что на эту тему напишет Ланьков. ИМХО, лучше него на сегодня спеца по КНДР в русскоязычном научном сообществе нету. Хотя, наиболее вероятно, что вся эта возня с якобы испытаниями на самом деле очередной виток шантажа из серии "дайте нам пожрать и еще чего-нибудь сверху".

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

Молодцы...

И чему радуемся? Что у нас под боком еще одна ядерная держава, плюющая на всех и в т.ч. и на нас?
Папаша хоть в известность ставил нас о планах проведения испытаний. Сынок нас просто проигнорировал. Они даже нас не соизволили поставить в известность. Китай поставил в известность, США - тоже.... А мы рады. В ближайшее время они собираются взорвать термоядерный заряд. То-то веселуха будет. Сейчас у них 10 килотонн было :-( А тогда?

А "таварищи" не понимают. Им главное - антиамериканская риторика. Она им бальзам на уязвленное самолюбие и комплекс национального поражения. :-bad^

 

[vlad2654]

У северокорейцев та же ситуация.

У кого-то рядом с ними есть бомба? У Южной Кореи? Или Японии?

 

[GOLEM]

Эти же - отмороженные на всю голову, ИМХО

Полагаете, что как только появиться возможность применить ЯО в бою, северные его сразу применят?

Непременно...по обычным вооружениям (в сравнении с ЮК) - там полная Ж...

Меня другое беспокоит - пока их контролирует Китай (а Китаю война пока не нужна - у него все "в горку") - СК особо рыпаться не будет. Как только ЧСВ у сытомордого распухнет "выше крыши" - могут выйти из-под контроля. Тем более - там не все так кучеряво - вроде голод в некоторых провинциях.
Если в стране вдруг начнутся бурления говн - могут легко замутить войнушку.

А так - согласен с ув. Акулычем, скорее всего - будут троллить за рис...

 

[White]

Сынок нас просто проигнорировал.

Простите а кто мы для них? Мы пережиток, да к тому же слабые на дух экс коммунисты. Наша заслуга что они сейчас в блокаде. Так что это их право на суверенитет подтвержденный ЯО.

 

[vlad2654]

акулыч
Кстати, Павел. Вы когда то давали ссылки на материалы Линькова в сети. Повторить нельзя?

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

White
А до 2006 у них суверенитета не было? С момента распада Союза? Кто-то за те 15 лет покушался на их суверенитет? Устраивали в отношении их агрессию? Войну развязали?