Новая война в Корее - реальность или пустые угрозы? Часть 2

[алексей с сахалина]

А для него это задачи взаимосвязанные.

Такое ощущение, что нет. Просто не хочет повторить судьбу своего собрата по профессии Пу И.

да Ыну , возможно , такое за счастье было бы . Он боится что его граждане-подданные отблагодарят ,как Каддафи , железякой в анус . За деда с папашей.

 

[студент]

White
акулыч
Поскольку соглашения не получилось, бан есть ваша судьба. Whiteу дополнительные 4 суток за упоминание родственников оппонента всуе.

 

[Journeyman]

Лично я не поддерживаю все эти устремления КНДР. С Ираном или например Венесуэлой ещё понятно, там как никак огромное количество природных ресурсов (углеводородов) расположено, (которые Запад при населении в 1 миллиард человек потребляет чуть ли не 50% ресурсов планеты от всех потребляемых, и отказываться от этого положения вовсе не собирается) а тут то чего? Рис?
Тут по всей видимости ОМП разрабатывается с целью шантажа. Причём само по себе испытание только лишь ухудшило и без того жалкое и печальное положение населения КНДР, ухудшило так как Запад тут же принял очередные санкции.
В общем с приходом нового, молодого руководителя - я ни на это рассчитывал. Хотя с другой стороны может это большая игра Китайской стороны. Они напрямую не могут угрожать Южной Корее и Японии, там тут же скандал начинается чуть что, а вот КНДР вполне чёткие сигналы посылает - будете рыпаться - война, кораблик пустите куда не надо - потопим. В общем чтобы не расслаблялись. А в перспективе я предполагаю объединение не двух Корей, а "объединение" Китая и КНДР скорее.

 

[дончанин]

Тут по всей видимости ОМП разрабатывается с целью шантажа. Причём само по себе испытание только лишь ухудшило и без того жалкое и печальное положение населения КНДР, ухудшило так как Запад тут же принял очередные санкции.

Посмотрим что дальше, ИМХО, бомбить не будут, но и КНДР кроме халявного риса ничего не получит. Насчет опасности для РФ - ну будет у КНДР 10-15 БР уровня начала 60х, и что?

 

[MRJING]

дончанин
Таки Владивосток совсем рядом, думаете к списку кормящих не присоединимся?

 

[дончанин]

дончанин
Таки Владивосток совсем рядом, думаете к списку кормящих не присоединимся?

И что что рядом? С нас КНДР требует что то? Ссылочку можно?

 

[MRJING]

дончанин
Сорь , ошибся уже кормим.

Россия периодически оказывает КНДР гуманитарную помощь. 1 августа 2004 по линии Всемирной продовольственной программы (ВПП) ООН в КНДР прибыла партия продовольствия (34,7 тысяч тонн пшеницы стоимостью 10 миллионов долларов), поставленная в рамках первого российского донорского взноса в ВПП

Вики
http://lenta.ru/articles/2012/09/18/nodebts/
А тут 11 миллиардов долга списала.

Что беспокоит Москву? По мнению экспертов, Россия, несомненно, предпочла бы, чтобы Северная Корея не запускала ракет, но эффективных рычагов воздействия на нее не имеет, как, впрочем, и все мировое сообщество, а устраниться тоже не может. "Не стоит хвататься за все существующие в мире проблемы только затем, чтобы доказать себе, что мы великая держава, но в данном случае речь идет об угрозе дестабилизации и гуманитарной катастрофы в непосредственной близости от границ России", - заявил Георгий Толорая. "Есть много причин, почему Россия выступает за безъядерный статус Корейского полуострова и одновременно против применения силы, - говорит Константин Асмолов. - Например, из-за возможности наплыва беженцев на российский Дальний Восток. А в случае нанесения авиаудара по ядерным объектам КНДР при соответствующей розе ветров радиоактивное облако через два часа накроет Владивосток. Некоторые вещи не являются для России приоритетными, но потенциальной "горячей точкой" вблизи наших границ, хочешь, не хочешь, приходится заниматься".

И чутка аналитики с ббс.

 

[дончанин]

Сорь , ошибся уже кормим.

РФ и негров в Африке подкармливает, тоже ЯО боимся?

А тут 11 миллиардов долга списала.

Эфиопии с Анголой списали, что эксперты пишут? А гуманитарная катастрофа, да, возможна, если США нанесет удар по КНДР. Конечно сосед вооруженный ЯО+голодный на границе не мечта, но шантаж РФ то выдумывать не надо

 

[vlad2654]

С Ираном или например Венесуэлой ещё понятно, там как никак огромное количество природных ресурсов (углеводородов) расположено, (которые Запад при населении в 1 миллиард человек потребляет чуть ли не 50% ресурсов планеты от всех потребляемых, и отказываться от этого положения вовсе не собирается)

Так потреблял и потребляет, платя за это. Причем Чавес пришел в 97, в 2007 нгационализировал нефтяную промышленность. Если бы хотели - давно скинули явным или неявными способами. Однако предпочитают торговать. На долю США приходится более 35% экспорта и 24% импорта Венесуэлы. И ничего. Живут, торгуют с теми же США, хотя в речах Чавеса антиамериканская риторика занимает не последнее место.
То же самое и с Ираном. Неужели за почти 35 лет правления нынешнего режима США если бы хотели не свергли бы его? Так ведь почему-то не свергли. Все проблемы начались после того, как Иран начал развивать свою ядерную программу, причем ее военную компоненту. И согласитесь. То, что делает КНДР и что делает Иран - это калька. КОгда их придавливают санкциями - они идут на соглашения. Как только отпускают, уменьшают санкции - опять все начинается снова.

Тут по всей видимости ОМП разрабатывается с целью шантажа. Причём само по себе испытание только лишь ухудшило и без того жалкое и печальное положение населения КНДР, ухудшило так как Запад тут же принял очередные санкции.

Ну, санкции принятые СОвбезом ООН, а не Западом предусматривают несколько иные меры, которые на положении населения если и отразятся, то опосредственно, поскольку промышленность КНДР (в частности высокотехнологичная, военная) будет в том же состоянии, что и сейчас, и нескольколет назад. Перекрытие доступа к технологиям заставляет их сотрудничать исключительно с 2-3 странами в этой области:Ираном и возможно Пакистаном.

Они напрямую не могут угрожать Южной Корее и Японии,

А зачем Китаю угрожать Японии и Южной Кореи? Эти страны разместили в Китае свои производства, там Китай черпает свои новинки. Какая может быть угроза в отношении этих стран. У КИтая своя проблема - Тайвань. Зачем им плодить еще врагов в виде этих двух стран. Китаю что, надоело развиваться?

А в перспективе я предполагаю объединение не двух Корей, а "объединение" Китая и КНДР скорее

Нуэто, камрад, скорее из области ненаучной фантастики. Зачем это нужно Китаю?

ИМХО, бомбить не будут, но и КНДР кроме халявного риса ничего не получит. Насчет опасности для РФ - ну будет у КНДР 10-15 БР уровня начала 60х, и что?

Насчет бомбежки - это сложно и непрогнозируемо. Даже реакция нашего МИДа на это испытание крайне негативна, как и Китая. Дальнейшие санкции, если они будут охватывать только те области, что сейчас - ракетно-ядерную - вряд ли что даст. КНДР просто плюет на внение других. И в этом опасность. В какой-то момент времени его противники могут понять, что КНДР находится на грани и ударить первыми. Или по ракетно-ядерной инфраструктуре нанесут удар США. Это ведь мало будет похоже на классические бомбежки времен корейской войны. Здесь удары будут точечными, по конкретным узловым производствам. А в режиме санкций сами эти производства северокорейцы восстановят не очень скоро.
Насчет БГ. Разумеется, никакой военной опасности эти БГ для России не представляют. опасность в другом. Или северокорейский лидет устремит взгляды на Юг и попробует "объединить" Кореи силой, с использованием если надо ЯО, а в ответ получит американскую атомную бомбежку. Тогда у нас под носом будет радиоактивнл зараженная территория, плюс неизвестно куда ломанутся толпы беженцев, часть из которыхъ пострадала от этих ударов. ВОт что опасно. А сами БГ - это мелочь, если он ими грозить не будет и увеличивать в количестве. Что почти однозначно приведет к превентивному удару

 

[MRJING]

дончанин
Просто, негров в любой момент можно прекратить кормить и ничего нам за это не будет.
А всякие КНДР могут намекать, на владивостокскую пустошь.

Ну таки никто же и РК напрямую не шантажируют. Все бочком бочком.

 

[дончанин]

В какой-то момент времени его противники могут понять, что КНДР находится на грани и ударить первыми. Или по ракетно-ядерной инфраструктуре нанесут удар США. Это ведь мало будет похоже на классические бомбежки времен корейской войны. Здесь удары будут точечными, по конкретным узловым производствам. А в режиме санкций сами эти производства северокорейцы восстановят не очень скоро.

ИМХО, вряд ли суицид и тоталитаризм не совместимы, скорее надорвут последние силы в попытках разработать адекватные МБР и БГ

Или северокорейский лидет устремит взгляды на Юг и попробует "объединить" Кореи силой, с использованием если надо ЯО, а в ответ получит американскую атомную бомбежку.

Опять же, пока КНДР уверенно в адекватном ответе - вряд ли

А сами БГ - это мелочь, если он ими грозить не будет и увеличивать в количестве

Ресурсов не хватит, ИМХО

 

[Journeyman]

А в случае нанесения авиаудара по ядерным объектам КНДР при соответствующей розе ветров радиоактивное облако через два часа накроет Владивосток.

А вот в этом случае спрос будет с тех, кто устроил разрушение этих ядерных объектов КНДР. Сейчас они там стоят, и никаких радиоактивных облаков со стороны КНДР, насколько мне известно нет и не предвидится.

 

[vlad2654]

А гуманитарная катастрофа, да, возможна, если США нанесет удар по КНДР.

Она и так уже там полтора десятилетия со времени голода в 95-98 годах, когда там по различным оценкам умерло от 200 тысяч до 3 млн. человек. Сейчас не умирают, но и состояние нельзя назвать удовлетворительным. Что не говори а гуманитарная катастрофа налицо. А если США нанесут удар - то это будет уже катастрофа для КНДР и не только гуманитарная

 

[дончанин]

MRJING Если ваш сосед может в принципе намекнуть что сил хватит вас стукнуть, вы его превентивно того, люстрируете?

РФ не может прекратить кормить, точнее может, но для этого надо выйти из ООН

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

А если США нанесут удар - то это будет уже катастрофа для КНДР и не только гуманитарная

И получат проблемы с КНР и РФ, оно им надо, и главное, ради чего?

 

[MRJING]

Journeyman
Большой с американцев спрос.
Разок в корейскую, наш аэродром раздолбали и им ничего за это небыло.
Не говоря, что если они ударят после очередной атаки КНДР, то и придратся не юридически ни дипломатически будет нельзя никак.

 

[дончанин]

Не говоря, что если они ударят после очередной атаки КНДР, то и придратся не юридически ни дипломатически будет нельзя никак.

Кого КНДР многократно атаковало?

 

[MRJING]

дончанин
Если он мне это сообщит размахивая гранатой перед лицом , я ему дам поесть и звякну в полицию, дабы нефига.
А так согласно самообороне имею право пристрилить , человека размахивающего гранатой и при этом угрожающего меня убить.

 

[дончанин]

дончанин
Если он мне это сообщит размахивая гранатой перед лицом , я ему дам поесть и звякну в полицию, дабы нефига.
А так согласно самообороне имею право пристрилить , человека размахивающего гранатой и при этом угрожающего меня убить.

Когда КНДР угрожало напасть на США? Ссылку можно?

 

[MRJING]

дончанин
РК.
Чего стоят эпичные забеги спецназа.

21 января 1968 года группа из 31 спецназовца КНДР отряда № 124, одетых в форму ВС Южной Кореи, совершила нападение на резиденцию президента Южной Кореи Чонвадэ. В ходе завязавшегося боя с полицией погибло 6 участников нападения, при продолжавшихся до 3 февраля контрдиверсионных мероприятий было убито ещё 22 спецназовца. 1 боец был взят в плен, двоим удалось прорваться на территорию КНДР. В период с 30 октября по 2 ноября 1968 года 120 бойцов спецназа КНА группами по 15 человек были высажены на побережье Южной Кореи в районе Ульчин-Самчхок. Целью операции было создание партизанских отрядов на территории Южной Кореи. В ходе войсковой операции и поисковых мероприятий военных и полиции РК, длившихся около 2 месяцев, 113 спецназовцев было убито и 7 были захвачены в плен. 22 мая 1992 года спецназ КНДР провёл ряд акций в демилитаризованной зоне; 17 октября 1995 г. — акция в Имжин Ривер, а также в Пуё (провинция Чхунчхон-Намдо). 18 сентября 1996 года подлодка класса «Акула» ВМС КНА села на мель близ города Каннын на востоке южнокорейского побережья. Находившиеся на её борту члены экипажа и спецназовцы попытались уйти в КНДР по суше. В ходе боёв с противником 13 бойцов погибли в бою, еще 11 спецназовцев совершили самоубийство и лишь одному удалось вырваться из кольца окружения и пробиться в КНДР через Демилитаризованную зону.

Вики.

 

[vlad2654]

скорее надорвут последние силы в попытках разработать адекватные МБР и БГ

То что создадут никаких иллюзий нет. Весь вопрос - КОГДА. К счастью, как я уже писал КНДР не имеет пока из-за санкций возможности строить ракеты:
1. Точные
2. На высококипящих компонентах топлива

Иран такие высококипящие компоненты уже осваивает. Со временем технология "Перетечет" в КНДР, правда тут вопрос, смогут ли они в режиме санкций построить нужные заводы и на них начать выпускать нужные двигатели. То, что есть сейчас - а именно космическая ракета-носитель, которая де-факто является уже МБР настолько примитивна, что даже наши первые МБр типа Р-7 кажутся шедевром и недостижимой высотой для подражания. Представьте себе ракету, которая не вывозится из МИКа и устанавливается на столе, где начинается ее заправка, а СОБИРАЕТСЯ на том же столе. Эффективность такой МБР - ниже плинтуса, как впрочем и полезная нагрузка