Нужен ли москитный флот в современных условиях?

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Космополит написал(а):
Во-первых. Мнения по этому проекту неоднозначны. Во-вторых он сильно отличается от предидущих проектов МРК и ракетных катеров. Традиционных черт в нем нет.
По моему ПКР на месте, слабое ПВО тоже, да и водоизмещение в пределах, другое дело что 100мм орудие позволит использовать его и как МАК, так время не стоит
Космополит написал(а):
В прошлый раз прикрывали МПК.
Это МПК Малахитами отстрелялся???? :-D
 

pasha229

Заблокирован
Сообщения
3.337
Адрес
г. Минск, РБ.
Космополит написал(а):
Воевать у чужих берегов. В качестве ударного вооружения ЕМНИП предполагалось нечто вроде Гермеса (NLOS).
Пфф что за бред? Он ж у вражеского берега сразу ПКР схватит. Или имеется ввиду папуасия? Но толку у берега папуасии от такой штуки? Ну сможет он поражать цели на удалении 20-30 км, но что толку от этого...да и в данном виде ему и это не под силу. 57 пукалкой много не навоюешь.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
pasha229 написал(а):
Пфф что за бред? Он ж у вражеского берега сразу ПКР схватит. Или имеется ввиду папуасия? Но толку у берега папуасии от такой штуки? Ну сможет он поражать цели на удалении 20-30 км, но что толку от этого...да и в данном виде ему и это не под силу. 57 пукалкой много не навоюешь.
Он корабль литоральной зоны
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
дончанин написал(а):
По моему ПКР на месте, слабое ПВО тоже, да и водоизмещение в пределах, другое дело что 100мм орудие позволит использовать его и как МАК, так время не стоит
1. ПВО отстойное даже по меркам ракетных катеров или МРК. На МРК всегда ставили ЗРК малой дальности (разновидности Осы), а тут автоматизированный ПЗРК. Даже на 1241, влезло 2 АКшки, а тут только одна (хоть и спаренная). На экспериментальном 1241 ставили даже ЗРАК. На проекте ракетного катера под шифром "скорпион" ЗРАК тоже присутствовал.

2. Малая скорость. По пямяти:
1234 - до 35 узлов
1241 - до 42 узлов
1239 - вроде вообще боле 50

А тут 25!!!

3. Вероятно хреновая мореходность, ибо сделан на основе речного МАКа.

В общем не МРК это в классическом смысле, а плавающая пусковая установка "Калибра", которая может отстрелятся из бухты Новороссийска по Истанбулу.
дончанин написал(а):
Это МПК Малахитами отстрелялся???? :-D
А что Мираж прикрывал выгрузку в Абхазии? :think:

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

pasha229 написал(а):
Космополит написал(а):
Воевать у чужих берегов. В качестве ударного вооружения ЕМНИП предполагалось нечто вроде Гермеса (NLOS).
Пфф что за бред? Он ж у вражеского берега сразу ПКР схватит. Или имеется ввиду папуасия? Но толку у берега папуасии от такой штуки? Ну сможет он поражать цели на удалении 20-30 км, но что толку от этого...да и в данном виде ему и это не под силу. 57 пукалкой много не навоюешь.
Мне тоже бредом кажется.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Космополит написал(а):
А что Мираж прикрывал выгрузку в Абхазии? Думаю
Он прикрывал конвой, после отстрела вернулся, по причине дальнейшей бесполезности
Космополит написал(а):
1. ПВО отстойное даже по меркам ракетных катеров или МРК. На МРК всегда ставили ЗРК малой дальности, а тут автоматизированный ПЗРК. Даже на 1241, влезло 2 АКшки, а тут только одна. На экспериментальном 1241 ставили даже ЗРАК. На проекте ракетного катера под шифром "скорпион" ЗРАК тоже присутствовал.
Из того что было, главное проект обкатан.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
дончанин написал(а):
Он прикрывал конвой, после отстрела вернулся, по причине дальнейшей бесполезности
Вообще весь этот десант сплошная авантюра. Если бы у грзуин было хотя бы управляемое вооружение для их Су-25 или ПКР, то БДК не смог бы помочь ни МРК, ни МПК.
дончанин написал(а):
Из того что было, главное проект обкатан.
Где же он обкатан?
На 1166 еще Осы ставят. :p Индийцам на 11356 ЗРАКи где-то берут.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Космополит написал(а):
Вообще весь этот десант сплошная авантюра. Если бы у грзуин было хотя бы управляемое вооружение для их Су-25 или ПКР, то БДК не смог бы помочь ни МРК, ни МПК.
Система ПВО РК "Москва" завалила бы грузинские Су-25, она же была в составе той корабельной группы...
 

molodoi 4elovek

Активный участник
Сообщения
389
Адрес
Россия
Космополит написал(а):
На 1166 еще Осы ставят. Нереально смешно Индийцам на 11356 ЗРАКи где-то берут.
"Осы" на 1166К??? На Дагестане и вьетнамацах там-то емнип Палаш стоит
ЗРАКи на 11356??? Там Барак израильский+Штиль
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
А что на Татарстане? Барак вроде только на вторую тройку хотят. :???:

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

Talwar8.jpg
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.344
Адрес
Саратов
Космополит

А что за кормовой флаг? И бортовой номер?
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
xscout написал(а):
Нужны ли нашему флоту современные ракетные катера?
Чистые противокорабельные ударники-катера, без нормальной ПВО, ПЛО - большая глупость в современных условиях.
Во-первых, их зона действия - внутренние моря - ЧФ, БФ прежде всего. Но в тех краях они абсолютно беззащитны перед авиацией противника, если нет авиационного прикрытия. Причём на РК будет достаточно беспилотников, которые будут их пасти, висеть над ними с хэлфайрами на 6 км высоте.... Т.е. понадобится сводить катера в состав других, более мощных флотских группировок (смысл?)
Во-вторых, гораздо эффективнее (умнее) тогда уж контейнеров клепануть с Уранами и в угрожаемый период на контейнеровозы загрузить. Причём вокруг Европы не только с ними, но и более серьёзными КР имеет смысл снарядить контейнеры, причём не только ПКР, но и по наземным целям.

Катера нужны для поддержки десантов и для артиллерийского сопровождения и вытеснения непрошенных гостей вблизи своих тервод в угрожаемый период (а ударные корабли держат ситуацию на мушке, к примеру)
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
asktay написал(а):
Но в тех краях они абсолютно беззащитны перед авиацией противника, если нет авиационного прикрытия. Причём на РК будет достаточно беспилотников, которые будут их пасти, висеть над ними с хэлфайрами на 6 км высоте.... Т.е. понадобится сводить катера в состав других, более мощных флотских группировок (смысл?)
В тех краях они легко прикрываются авиацией с берега,а беспилотники на 6 км достаются даже "Осой" с нынешних МРК.
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
БЧ-5 написал(а):
asktay написал(а):
Но в тех краях они абсолютно беззащитны перед авиацией противника, если нет авиационного прикрытия. Причём на РК будет достаточно беспилотников, которые будут их пасти, висеть над ними с хэлфайрами на 6 км высоте.... Т.е. понадобится сводить катера в состав других, более мощных флотских группировок (смысл?)
В тех краях они легко прикрываются авиацией с берега
Легко - только в сказке. Прикрывать МРК авиацие - слишком жирно. Пара современных истребителей по цене будет стоить дороже МРК. И нести они могут не меньшее количество ПКР. Так что если не брать в расчёт религию под названием МРК, не нужны эти катера сейчас (по крайней мере новые)

БЧ-5 написал(а):
а беспилотники на 6 км достаются даже "Осой" с нынешних МРК.
И что, Оса выпускается сейчас? + у риперов потолок 15 км...
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
asktay написал(а):
Легко - только в сказке. Прикрывать МРК авиацие - слишком жирно.
Если там действует авиация противника,то какая религия запрещает действовать там нашей?
asktay написал(а):
И что, Оса выпускается сейчас? + у риперов потолок 15 км
А кто в тех местах обладает таким флотом беспилотнииков?
А для сдеживания причерноморских или прибалтийских государсв ,москитный флот более,чем неплох.И дёшев.
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
БЧ-5 написал(а):
asktay написал(а):
Легко - только в сказке. Прикрывать МРК авиацие - слишком жирно.
Если там действует авиация противника,то какая религия запрещает действовать там нашей?
вот именно...

БЧ-5 написал(а):
asktay написал(а):
И что, Оса выпускается сейчас? + у риперов потолок 15 км
А кто в тех местах обладает таким флотом беспилотнииков?
А для сдеживания причерноморских или прибалтийских государсв ,москитный флот более,чем неплох.И дёшев.
"Флот беспилотников", в отличие от флота МРК легко перебрасывается и концентрируется в глобальном масштабе. К тому же очень важно, что беспилотники могут в разы дольше висеть над объектами, до суток...
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
MRJING написал(а):
asktay
К тому же очень важно, что беспилотники могут в разы дольше висеть над объектами, до суток...
Тот же Предатор имеет максимальное время полёта 40 часов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/MQ-1_Predator
Это да, но если его ПКР загрузить или бомбы с теленаведением, время барражирования уменьшится.
 
Сверху