Нужна ли России армия наёмников-контрактников?

[Artemus]

Камрады, давайте будем писать на нормальном русском. И не будем сюсюкать как дети.

А то начну вспоминать правила форума, и удалять...удалять...удалять!

Добавлено спустя 1 час 48 минут 20 секунд:

Начнём с новой страницы! При этом будем вежливы друг к другу. И будем писать по русски.

Добавлено спустя 1 час 3 минуты 23 секунды:

Сообщения не по теме удалены.

 

[Военврач]

мне без разницы откуда он был призван, токма если ён не хлянулси "покупателям" и не подошел им по приписному енто ужо шото...

<<<ён не хлянулси "покупателям">>> => в стройбат и т.п. В Этом и лотерея. Не удивительно, что в неё не желают игррать многие современные призывники.

Сеёцас люди немного другие и не желают,. чтобы ими рулили "покупатели" и определяли их судьбу. Рабовладельческие времена, когда людей покупали - в прошлом остались.


А "стройбаты" - это просто смазка для штыка => откосившие от них не наносят существенного ущерба для обороноспособности страны.






Redav: по прежнему жду информации о характере Вашей службы в армии, если она имела место быть (в чём возникают всё бОльшие сомнения)

http://milforum.info/index.php/conf/viewforum/264/

Если интересно - приглашаю к обсуждению. Если не боитесь, конечно

Добавлено спустя 11 минут 25 секунд:

Камрады, давайте будем писать на нормальном русском. И не будем сюсюкать как дети.

Полностью согласен. Кстати, есть версия, что "падонковские" языки и псевдо-суржики, которые можно часто наблюдать в рунете - есть часть программы борьбы против России.
Ибо власть, армия, государство и прочие структуры - в принципе, достаточно эфемерны и уж всяко победимыи/или покупаемы - и лишь великий и могучий Русский язык не имеет преград и проблем: даже за территорией РФ, в странах СНГ - он чётко заявляет о себе, независимо от политических конструкций. Это -наиболее мощное оружие России, сильное и неуязвимое.
Создание "параязыков" (падонковских и т.п.) являетмя частью программы борьбы с Руссим языком.[/quote]

 

[Скиф]

Ничче понять не могу. Уже наверное страницы две последние.
Камрады Военврач и Redav, про что вы спорите? ИМХО никак не про солдат - контрактников.

 

[Redav]

Artemus, так мне можно с Военврачем беседовать, заодно показать где дедушка 1989 дерьмо оставил?
Вон уже и Скиф в непонятках шо здесь происходит.

Скиф просмотри плиз что написал в постах дедушка 1989
вот прикидываю сколько на форум придет профессионалов когда тут такое висит

Вт Апр 15, 2008 17:48 pm
Насквозь сгнившее и закостеневшее командование

Вт Апр 15, 2008 18:22 pm
3. Чудовищная социальная пропасть между шакалами(офицерами) и телами(солдатами).

Ср Апр 16, 2008 20:13 pm
шокальчегов

По твоей оценке много их останется после прочтения такого?

 

[Скиф]

Ну, блин, не повезло дедушке со службой. Или часть такая была, или сам такой. Вот и злоба из него выпирает, за те обиды и несправедливости, что с ним приключились. Это его личное мнение об армии, только посочувствовать остается. Основная масса служивших, несмотря на такую же службу в первые полгода-год, вспоминают положительно.

сколько на форум придет профессионалов когда тут такое висит

Ты имеешь в виду именно профессиональных военных? Офицеров действующих и в запасе? Думаю, что мнение одного лишь неудачно отслужившего их не должно отпугивать от общения с простыми срочниками. Я вот на одном из сайтов(не скажу каком, чтоб не рекламировать ) нашел своего комбата. Переписались, помнит, все нормально.

 

[Военврач]

Ну, блин, не повезло дедушке со службой. Или часть такая была, или сам такой. Вот и злоба из него выпирает, за те обиды и несправедливости, что с ним приключились. Это его личное мнение об армии, только посочувствовать остается. Основная масса служивших, несмотря на такую же службу в первые полгода-год, вспоминают положительно.

В этом и суть. Насколько велика "основаная масса"? Даже на этом форуме мы видим, что не у всехь радужные воспоминания.
При этом надо учитвать, что человеку свойственно вообще приукрашивать то, что с ним было, оправдывать. Я вот вроде тоже два года не вспоминаю, как сплошной негатив, хотя, если подумать - их можно было бы потратить с бОльшим толком (в 23-24 года пара лет -э то очень много!).
Возвращаясь, дедушке "рне повело со службой". Ему ли одному? Десяткам тысяч, может быть - сотням! Это ли не повод - дать ему слово?

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:

У меня с дедушкой 1989 разногласия тоже изрядные. Но в то же время - знаю, что он правду пишет. Ибо не из одних уст та правда(брат мой так же служил, я ему верю. Я сам "пиджаком" служил в небезызвестной Каменке. А вот Redav свой послужной список упорно скрывает - вам, форумчане, это не кажется странным?)

 

[Скиф]

Насколько велика "основаная масса"?

А хз. Кто ж ее считать будет. Тем более у нас почему то сразу верят о все плохое и крик одного потерпевшего подхватывают все кому не лень.

Это ли не повод - дать ему слово?

Вам не кажется, что это попахивает мазохизмом? Я не скажу, что у меня служба была как сахар, тоже хватало всякого, но на то мы и мужчины, чтобы преодолевать трудности. Во всяком случае трудностей хватает и на гражданке, но никто ведь не кричит, мол давайте запретим автомобили, а то от них народу мрет много. Давайте запретим кредиты, а то народ никак не может расплатиться и вешается. Давайте запретим паленую водку, а то народ травиться. Армия - это по сравнению с гражданкой такая маленькая проблема, просто это кому то выгодно - поддерживать негатив в обществе и иметь стабильный доход и кормежку для всяких комитетов-органов-советов и прочих паразитов.

 

[Военврач]

Во всяком случае трудностей хватает и на гражданке, но никто ведь не кричит, мол давайте запретим автомобили, а то от них народу мрет много

Почему же? Я в городах их если бы не запретил - то гораничил бы изрядно. Автомобили - зло!
Но даже при этом автомобилистом становятся по доброй воле.

Давайте запретим паленую водку, а то народ травиться.

Так она под запретом и есть! Государство не только не заставляет народ её пить (сравним с военкоматами) - но и по мере возможности преследует это зло!

Армия - это по сравнению с гражданкой такая маленькая проблема, просто это кому то выгодно - поддерживать негатив в обществе и иметь стабильный доход и кормежку для всяких комитетов-органов-советов и прочих паразитов.

Комитеты-паразиты есть. Но они - именно лишь паразиты, наряду со взяточниками из военкоматов - издержки сложившейся системы.

Которая:

- не гарантирует сохранность жизни и здоровья солдату срочной службы в мирное время
- не гарантирует получение им военных навыков, а не просто использование его в качестве бесплатной рабочей силы.

Заметили, что "негатив в обществе" поддерживается только в отношении нашей армии? Что зачастую люди готовы отслужить в армиях прибалтийских стран или Израиля или Германии, но только не в нашей? И такое явление в массовом порядке есть исключительно в нашей стране! Чем это объяснить?
Ни в Германии, ни в КНР, ни в КНДР, ни в Турции - нет массового "забивания" на срочную службу - никто не бегает от собственной армии.

 

[viktorko]

А мне кажется, что дедушку зря забанили.

В те годы, когда он служил, таких частей, где людям "не везло со службой", было тринадцать на дюжину. И среди офицеров всякие попадались. А сейчас сколько срочников (а то и курсантов) во время службы всякие дачи строит? И как им теперь после этого офицеров называть?

В данном случае принцип "нет человека - нет проблемы" не катит.

И Бриза в свое время зря забанили. Судя по его личке, он долг своей первой Родине отдал сполна и поэтому имел все права высказывать свое мнение, пусть даже оно и отличалось от превалирующего.

Вот такое мое ИМХО :think:

 

[Redav]

Как там про "кажется" отвечают, помните?

Не повезло дедушке? Может быть, а может причина в нем ведь
Дерьмо притягивает дерьмо. (с)
viktorko, правильно вашего гуру процитировал?

Это когда земля умудрилась долг колхозу отдать? :grin:

 

[Don Simon]

Не повезло дедушке? Может быть, а может причина в нем ведь
Дерьмо притягивает дерьмо. (с)

Забанили участника, а потом его оскорбляете, не давая возможности ответить? Ну-ну. Это поведение настоящего мужчины.

 

[Redav]

ЦИТИРУЮ!
Не подскажите здешним камрадам как "мужчины" себя "дома" ведут и об чём трындят... занимательные вещи

 

[Военврач]

Да, не очень-то честно. Слабо Redav-у сойтись с дедушкой в непредвзятом споре
Я уж указал ему на ресурс, где можно это сделать.

http://milforum.info/index.php/conf/viewthread/23289/P480/

Там он сможет уничтожить ненавистного врага реальными аргументами, не прячась за мускулистую спину модератора. Как и подобает бойцу советской Армии.
взрослые мальчики ведь не прячутся за модераторов, не так ли?
Мужчина ли Redav? Посмотрим!

Добавлено спустя 14 минут 7 секунд:

ЦИТИРУЮ!
Не подскажите здешним камрадам как "мужчины" себя "дома" ведут и об чём трындят... занимательные вещи

"трындят" там, куда доступ всем открыт. Вас туда уже неоднократно приглашали.
Вас там не забанят и не сотрут Ваши сообщения - под мою гарантию.


Подло - писать про человека, что он "говно", когда человек забанен и не может лично ответить. Трусливо -не вступить с человеком в спор, если с ним не согласны и поливать его там, где он даже не может ответить. Это я не применительно к каким-либо персоналиям, исключительно абстрактно.

 

[Redav]

Военврач, оставьте при себе эти детские стремления меряться пиписьками... всему свое время
Вам как одному из борцов русского языка следует запомнить правильное написание словосочетание - Советская Армия...

Откуда у вас таки круты гарантии? :???:
На всех форумах за админом последнее слово... так ВЫ... :think:

Военврач, как вы посмели своего ... назвать нехорошим словом. Ведь мною он был только процитирован

К подлости человеческой мы еще вернемся, не переживайте, если вы не покините форум. Даю слово.

 

[Ярослав С.]

- не гарантирует сохранность жизни и здоровья солдату срочной службы в мирное время

Доктор, скажите, а обучение в мединституте гарантирует сохранение жизни в мирное время?

- не гарантирует получение им военных навыков, а не просто использование его в качестве бесплатной рабочей силы.

Разве можно хорошо обучить человека, который не хочет учиться? Я думаю, что если призывник готовился к армии, а затем в военкомате заявил о желании служить в подразделении, где он получит соответсвующие навыки, то в нормальную часть ему попасть будет не намного сложнее (возможно, что и несколько проще), чем поступить в медицинский ВУЗ.

 

[Военврач]

Военврач, оставьте при себе эти детские стремления меряться пиписьками... всему свое время
Вам как одному из борцов русского языка следует запомнить правильное написание словосочетание - Советская Армия...

Откуда у вас таки круты гарантии? :???:
На всех форумах за админом последнее слово... так ВЫ... :think:

Там политика либеральная. За выражение своего мнения ещё никого там не забанили (если только высказывания не идут вразрез с существующим законодательством)
А вот информацию Вы так и не дали. Оправдываются наихудшие подозрения.

По поводу СА - довольно странно.
"Служил в СА... которые ныне переданы в ВВС."

Советская Армия передана в ВВС? Бред.
в общем, всё у Вас как-то секретно получается. В секретных войсках служили, видать.
Кстати, годков Вам сколько, если не секрет?

Добавлено спустя 10 минут 32 секунды:

- не гарантирует сохранность жизни и здоровья солдату срочной службы в мирное время

Доктор, скажите, а обучение в мединституте гарантирует сохранение жизни в мирное время?

Как говорил Остап Бендер - полную гарантию даёт только страховой полис. В медицинском институте учатся по своей воле. Плохо учишься - выгонят быстро. Кстати, система обучения в любом мед. ВУЗе - воистину потогонная.
И преподаватели в ВУЗе не могут нести ответственность за жизнь студентов - студент не живёт в казарме и не спит-кушает-передвигается по приказу.

Разве можно хорошо обучить человека, который не хочет учиться? Я думаю, что если призывник готовился к армии, а затем в военкомате заявил о желании служить в подразделении, где он получит соответсвующие навыки, то в нормальную часть ему попасть будет не намного сложнее (возможно, что и несколько проще), чем поступить в медицинский ВУЗ.

Это надо сильно постараться, чтобы попасть в "хорошую часть", да и не факт, что на поверку она окажется "хорошей". Тому примеров несть числа.

Насчёт же человека, который не хочет учиться - полностью с Вами согласен.
Как поступить с такими раздолбаями? Imho лучше всего - гнать их из нашей доблестной Армии! Она от этого боеспособности не потеряет.
Гнать -и пусть загибаются на гражданке, работу ищут, жильё и т.п.
Нечего их держать на казённых харчах и обмундированием обсепечивать нахаляву!

 

[Redav]

Откуда у вас таки круты гарантии? :???:
На всех форумах за админом последнее слово... так ВЫ... :think:

Там политика либеральная. За выражение своего мнения ещё никого там не забанили (если только высказывания не идут вразрез с существующим законодательством)

Здесь тоже самое только последнее слово за Admin-ом, а не посетителем форума Что-то вы опять не договариваете :think:

Кстати, годков Вам сколько, если не секрет?

Прописано в соответствуещей ветке только годик добавить надо :OK-)

 

[Тополь-М]

А вы не хотите отношения в личке выяснить?

 

[Ярослав С.]

Как говорил Остап Бендер - полную гарантию даёт только страховой полис.

Вот и договорились. А насколько я знаю, смертность среди солдат меньше, чем у среди их гражданских сверстников.

В медицинском институте учатся по своей воле. Плохо учишься - выгонят быстро. Кстати, система обучения в любом мед. ВУЗе - воистину потогонная.

Точно. В нормальной части тоже почти никто не держит. У нас было просто - рапорт накатал, командир аттестацию написал - "по своим морально-деловым качествам не походит к службе на территории ЧР"

Это надо сильно постараться, чтобы попасть в "хорошую часть", да и не факт, что на поверку она окажется "хорошей". Тому примеров несть числа.

Расскажите, легко ли было поступить в медицинский? Небось в школе хорошо учились, после школы (или в выпускных классах), раздумывали, что Вам больше подходит, дополнительно готовились к экзаменам, затем успешно сдали экзамены, прошли через конкурс. Кстати, сколько человек на место? Затем патаны с патфизами, практика сестринская, практика врачебная... И государство не гарантирует каждому желающему получение врачебного образования. Равно никто не может гарантировать, что после армейки станешь хорошим снайпером или стрелком.

Гнать -и пусть загибаются на гражданке, работу ищут, жильё и т.п.
Нечего их держать на казённых харчах и обмундированием обсепечивать нахаляву!

Каждый должен внести свой вклад в защиту страны. Хоть маленький, но посильный. В конце концов, аэродромы чистить надо, "Стой! Стрелять буду!" кричать тоже надо. Шанс надо дать каждому - это как обязательное среднее образование.

 

[Redav]

Тополь-М, у прибывших пунктик... "обформачить и нагнуть" здешних камрадов... Даже отступление свое приготовили.
В принципе идет не личка... В ходе беседы ПО ТЕМЕ выясняется, что заявляя о своих знаниях пришлые "плавают" в конкретике где заявили себя знающими.
Тополь-М скадалы закатывать не буду, только "пощупаю"...


Военврач, продолжим помня вашу должность...

Питание в солдатской столовой сравним с домашним?

В вашей части среди прибывшего с гражданки молодого пополнения какой процент был с недостатком веса... проще говоря дистрофия?
Этих солдат сильно грустили, что им пиво на еду заменили?

За отдельным столом, естесственно особое неизменное меню - жареное мясо с картошкой.
Слышал, что есть положение - те офицеры кто желает есть в столовой отдаёт туда свой паёк.
Видно для офицеров норма на складе была, а для солдат нет.

Было такое, как раз в конце 80-х - начале 90-х. Неженатые офицеры могли сдавать паек и питаться в столовой. Правда, было такое не во всех частях

У нас такое было. Взамен пайковых по желанию выдавали талоны на питание в офицерской столовой.

Три примера. Три вопроса.
Где враньё?
Где недосказанность?
Где незнание армейской службы?

Добавлено спустя 1 час 48 минут 52 секунды:

...
Возвращаясь, дедушке "рне повело со службой". Ему ли одному? Десяткам тысяч, может быть - сотням! Это ли не повод - дать ему слово?
...

С таким же успехом при обсуждении супружеской верности можно спросить данные статистики у "намотавших на конец" и обсуждать домыслы вместо реальных цифр :grin: