Общеполитические вопросы

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.407
Адрес
Саратов
Breeze написал(а):
Но какая тут связь с "НАТО у границ России"? НАТО - это аналог ХАМАСа и Хизбаллы? На знаменах НАТО разве начертано: "захватим и уничтожим Россию как государство"?
На знаменах НАТО также не было начертано: "Захватим и уничтожим Ливию как государство". Однако осадок остался.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
dron написал(а):
Breeze написал(а):
кроме необходимости для Путина поддерживать перманентное состояние "осаждённой крепости" для сохранения режима личной власти...
доказать сможете эту необходимость?
- А больше это нагнетание антиамериканского и антинатовского психоза совершенно ни для чего не может быть нужно.
вроде как любому более менее вменяемому правителю наоборот не упиралось никуда, чтоб вами названное состояние применялось к его стране... или вы думаете, что если не будет состояние осажденной крепости, то все как один поднимутся против "кровавого режима"? :-D
- Нет, все как один не поднимутся, но многие начнут думать на эту тему:
http://www.youtube.com/watch?v=dnP1fJ1bzxE
http://www.youtube.com/watch?v=-e00TPb9HmI
http://www.youtube.com/watch?v=XdpwJ7SopMM
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
Breeze написал(а):
Попытка создания ещё одного палестинского государства, государства террористов, государства полевых командиров на бывшей английской подмандатной территории
тоже самое можно написать и про Прибалтику. только террористы и полевые командиры там пока в "спящем" режиме... :-D
Breeze написал(а):
стремлением исламских стран продолжать пытаться руками палестинских арабов, которых 60 лет держат в полуподвешенном состоянии прежде всего арабские страны, уничтожить Израиль.
тоже самое можно написать и с другой стороны. только "стремлением США", "руками государств - лимитрофов" и "уничтожить РФ" :)
Breeze написал(а):
НАТО - это аналог ХАМАСа и Хизбаллы?
совершенно в дырочку. только силенок побольше :OK-)
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Tigr написал(а):
Breeze написал(а):
Но какая тут связь с "НАТО у границ России"? НАТО - это аналог ХАМАСа и Хизбаллы? На знаменах НАТО разве начертано: "захватим и уничтожим Россию как государство"?
На знаменах НАТО также не было начертано: "Захватим и уничтожим Ливию как государство". Однако осадок остался.
- Минуточку: так НАТО Ливию захватило, или нет?! Ирак захватило, или наоборот, убежало оттуда?? Неужели в НАТО во главе со США не было сил, чтобы захватив Ирак (где сосредоточено 15% мировых запасов нефти! Высококачественной нефти, неглубоко залегающей нефти!) там остаться навсегда и черпать эту нефть, лёжа на боку, просто на халяву?!
Что НАТО захватило за последние 60 лет?! НИ-ЧЕ-ГО.

Но вот Россию-то оно должно захватить обязательно?! :Diablo:

Вопросы, "на засыпку":
1. НАТО хочет это сделать?
2. НАТО сможет это сделать? Не побоится своих жертв от ядерного удара?
3. Если сможет, - где возьмёт силы контролировать эту территорию??
4. Если НАТО не сможет контролировать эту территорию после победы в ракетно-ядерной войне, кто сможет её контролировать? (Ответ: Китай).
5. НАТО нужно, чтобы вся территория России с её подземными сокровищами досталась Китаю (больше некому)? НАТО и США в этом заинтересованы?!

Но если на все вопросы ответ крайне неблагоприятный и невыгодный для НАТО, - зачем России бояться НАТО на своих границах? Ну и чёрт с ними, пусть они там стоят. Жрать ведь они у России не попросят. Ракеты через её границу по мирным российским городам, как это делали Хизбалла и ХАМАС по городам Израиля, натовцы пулять не будут. Так какой от них реальный вред для жителей России??
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
Breeze написал(а):
А больше это нагнетание антиамериканского и антинатовского психоза совершенно ни для чего не может быть нужно.
т.е. доказать не сможете. ну или хотя бы развернуто ответить. ну и ладушки, так и запишем. :OK-)
Breeze написал(а):
Нет, все как один не поднимутся, но многие начнут думать на эту тему
к сожалению, я в настоящий момент нахожусь в таких краях, где просмотр одного ролика займет примерно один день. в двух словах не сможете написать, что там показывают?
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
Breeze написал(а):
Что НАТО захватило за последние 60 лет?! НИ-ЧЕ-ГО.
ГДР, Прибалтику, Польшу, Венгрию, Болгарию, Югославию (военным путем), Ирак (военным путем), Афганистан (военным путем), Румынию, Албанию.
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.366
Адрес
Литва
студент написал(а):
Прибалтику, Польшу, Венгрию, Болгарию
Да бросте, даже на анексию не смахивает. Сформировали общественное мнение и присоединили. Все в точности как в 1940 г с прибалтикой, но более тонко
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
Slovak
Я ж по факту, а не по методам. Если я скажу "включило в свой состав невоенным путем", что-нибудь изменится?
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.407
Адрес
Саратов
Breeze написал(а):
Минуточку: так НАТО Ливию захватило, или нет?!
НАТО сделало все, чтобы уничтожить эту страну в том виде, в каком она была до 2011 года. Но Ливия далеко, а вот Украина близко. И сейчас там США, НАТО, ЕС делают все, чтобы превратить ее в еще одну Ливию. И террористы там уже есть, как некто Ярош со своими свидомыми, уже воевавшими в составе террористических банд на Северном Кавказе.

Breeze написал(а):
Неужели в НАТО во главе со США не было сил, чтобы захватив Ирак (где сосредоточено 15% мировых запасов нефти! Высококачественной нефти, неглубоко залегающей нефти!) там остаться навсегда и черпать эту нефть, лёжа на боку, просто на халяву?!
А разве нефтяные компании не черпают иракскую нефть? Разве не стоит на повестке дня вопрос возвращения джедаев в Ирак, где в результате их мудрых демократических реформ возник ИГИЛ?
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.366
Адрес
Литва
студент написал(а):
Я ж по факту, а не по методам. Если я скажу "включило в свой состав невоенным путем", что-нибудь изменится?
Да, ибо в одном случае "демократия", в другом "агрессия"
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
Slovak
хорошо, в терминологию углубляться не будем. Но по Югославии, Ираку, Афганистану возражения есть?
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.366
Адрес
Литва
студент написал(а):
по Югославии есть, ибо они и сами там с усами были.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

если Вы конечно не имеете ввиду вариант уже обрезанной Югославии
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Slovak написал(а):
Да, ибо в одном случае "демократия", в другом "агрессия"
Ну как бы сильный кушает слабого и облекает это в "правильную" форму. Суть то в том, что территория захвачена и подконтрольна.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
Breeze написал(а):
Минуточку: так НАТО Ливию захватило, или нет?! Ирак захватило, или наоборот, убежало оттуда??
чтобы разрушить необязательно захватывать. это НАТО убедительно доказало всему миру. :OK-)
Breeze написал(а):
Неужели в НАТО во главе со США не было сил, чтобы захватив Ирак
с нефтью не всё так однозначно невсегда нефть=захват, или захват=нефть, вы же это понимаете? :)
Breeze написал(а):
Что НАТО захватило за последние 60 лет?! НИ-ЧЕ-ГО.
что НАТО разрушило за последнее время, особенно с уходом с мировой арены СССР? без захватов? :)
Breeze написал(а):
Но вот Россию-то оно должно захватить обязательно?!
разрушать, устранять с мировой политической арены, диктовать свою волю, пробивать свои интересы угрозой применения силы, это, как я понимаю, не равно - захватывать. или захват обязателен? :study: :think:
Breeze написал(а):
1. НАТО хочет это сделать?
захватывать сейчас - нет. может быть потом, в отдаленном светлом будущем, предварительно обложив Россию своими, пардон за каламбур, членами..
Breeze написал(а):
НАТО сможет это сделать? Не побоится своих жертв от ядерного удара?
захватывать не обязательно. необходимо устранить самостоятельность во внешней политике стран - партнеров. для этого необходимо - см. пункт выше.
Breeze написал(а):
Если сможет, - где возьмёт силы контролировать эту территорию??
захватывать необязательно. достаточно добиться, чтобы любые требования выполнялись. при этом работа ведется во всех направлениях - внутренняя угроза, внешняя и т.п. т.е. можно сместить неугодную власть, можно без смещения добиться того, чтобы народ вынудил действующую власть принять решение выгодное НАТО. внешняя - от экономических санкций до угрозы применения силы. так что ЗАХВАТЫВАТЬ необязательно. :)
Breeze написал(а):
Если НАТО не сможет контролировать эту территорию после победы в ракетно-ядерной войне, кто сможет её контролировать?
она и не будет. (яркий пример - Украина) что там НАТО контролирует? :-D
Breeze написал(а):
:dostali:
Breeze написал(а):
НАТО нужно, чтобы вся территория России с её подземными сокровищами досталась Китаю (больше некому)
:dostali: НАТО нужно чтобы вся территория РФ с ее сокровищами досталась НАТЕ.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Tigr
Среди этих компаний есть Российские и Китайские, тоже бомбили и захватывали? :-D
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.366
Адрес
Литва
marinel написал(а):
Суть то в том, что территория захвачена и подконтрольна.
Дык с этим не спорю, но и старый вождь себя сильно в свое время дискредитировал,
как последствие конкуренту сильно напрягатся не надо было
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
студент написал(а):
Breeze написал(а):
Что НАТО захватило за последние 60 лет?! НИ-ЧЕ-ГО.
ГДР, Прибалтику, Польшу, Венгрию, Болгарию, Югославию (военным путем), Ирак (военным путем), Афганистан (военным путем), Румынию, Албанию.
- Оценил Ваше чувство юмора.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Slovak написал(а):
Дык с этим не спорю, но и старый вождь себя сильно в свое время дискредитировал,
как последствие конкуренту сильно напрягатся не надо было
Все верно. Теперь возвращаясь к изначальному постулату о том, чего РФ боятся НАТО у своих границ, я думаю понятно чего боятся. Просто возьмут и поделят, собственно как уже было. Так что пусть бриз хоть 100 раз скажет халва, ответ будет один - Булава, Ту-160, Ярс.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Tigr написал(а):
Breeze написал(а):
Минуточку: так НАТО Ливию захватило, или нет?!
НАТО сделало все, чтобы уничтожить эту страну в том виде, в каком она была до 2011 года.
- Неужели так быстро забыта предыстория американского вмешательства в бомбардировки Ливии?! Это уже как-то "не крокет"...
Началось с того, что заваруху там организовали местные ребята, против коррумпированной ливийской полиции. Потом, когда заварилась кровавая каша междусобного конфликта, неизбежно отттуда повалили беженцы. И повалили не в соседние африканские страны, где им совершенно ничего не светило, кроме пули в голову, а рванули через неширокое Средиземное море в Европу, в Италию и во Францию. Которым это безумное нашествие беженцев было как серпом по... Сами знаете, по чему. И лучшие друзья России (!), французы и итальянцы (!), начали совершенно "не по детски" бомбардировки Ливии, чтобы побыстрее там закончился конфликт и прекратился поток беженцев оттуда. А когда у них стали кончаться высокоточные боеприпасы, они возопили к США и вот только тогда американцы чрезвычайно нехотя и совсем небольшими силами приняли участие в бомбёжках Ливии в пользу повстанцев и против Каддафи. Кторый после просмотра знаменитого видеоклипа, как его дружбана Саддама пользуют врачи во все полости тела, присмирел, добровольно отказался от своей секретной ядерной программы (все оффигели, как далеко, оказывается. она продвинулась!) стал со всеми дружить и даже перестал поддерживать международный исламский террор. В общем, никому он в такой ипостали ни в США, ни в Европе не мешал, ходили слухи даже, что он был спонсором Саркози в ходе предвыборной кампании.
Но - дружбан Саркози вместе с дружбаном Берлускони его таки замочили...
http://news.mail.ru/politics/5481656/
http://www.kp.ru/daily/25657/821000/
http://inosmi.ru/video/20100401/158961319.html
http://vlasti.net/news/124590
Breeze написал(а):
Неужели в НАТО во главе со США не было сил, чтобы захватив Ирак (где сосредоточено 15% мировых запасов нефти! Высококачественной нефти, неглубоко залегающей нефти!) там остаться навсегда и черпать эту нефть, лёжа на боку, просто на халяву?!
А разве нефтяные компании не черпают иракскую нефть?
- Американцы полной мерой платят за иракскую нефть, вместо того, что забирать её бесплатно.
Разве не стоит на повестке дня вопрос возвращения джедаев в Ирак, где в результате их мудрых демократических реформ возник ИГИЛ?
- Разве не руководство Ирака умоляет американцев вернуться туда вместе с наземными войсками, а Обама, уже потерявший там почти 5000 человек, "упирается всеми четырьмя костями"?!
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Breeze написал(а):
Началось с того, что заваруху там организовали местные ребята, против коррумпированной ливийской полиции
Местные ребята были хорошо подогреты из вне. И все правильно -именно с подогрева местных ребят все и начинается. Обкатанная технология.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Breeze написал(а):
начали совершенно "не по детски" бомбардировки Ливии, чтобы побыстрее там закончился конфликт и прекратился поток беженцев оттуда
Логика однако удивляет. :think: :think: :think: может нам Израиль поутюжить, а то слишком долго там конфликт.
 
Сверху