Общие вопросы космонавтики II

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
А вот оно как, т.е разоблочили уже после. Только это никак не отменяет отсутствия нужды в следующих полетах, никак не мешает высадится по настоящему после первого поняв, что СССР не может высадится и тем самым защитить себя от шантажа, и вы снова изговнякали советскую разведку.

Опять Вы не знаете нюансов.
Американцы не послали бы аферный Аполлон-11, если бы не наша Луна-15, летевшая за грунтом, им пришлось изобразить свою аферную высадку, чтобы не потерять приоритет получения грунта.
Далее СССР добывал грунт, а американцы разыгрывали аферы и тоже пытались получить грунт автоматами, чтобы он у них был, именно поэтому много миссий. СССР получал грунт из разных мест, американцам тоже нужно было иметь грунт из разных мест, но легендировать его получение астронавтами.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Опять Вы не знаете нюансов.
Американцы не послали бы аферный Аполлон-11, если бы не наша Луна-15, летевшая за грунтом, им пришлось изобразить свою аферную высадку, чтобы не потерять приоритет получения грунта.
Далее СССР добывал грунт, а американцы разыгрывали аферы и тоже пытались получить грунт автоматами, чтобы он у них был, именно поэтому много миссий. СССР получал грунт из разных мест, американцам тоже нужно было иметь грунт из разных мест, но легендировать его получение астронавтами.
Т.е они не только летали на орбиту, они ещё автоматы высаживали и грунт настоящий добывали? Сотнями кг!
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
Даже целые Сатурн-5 целиком в музеи улетели.

Потому и улетели в музей, что СССР потребовал в рамках лунного сговора их убрать.
Символом лунного сговора можно считать Союз-Аполлон, сделка скрепленная на небесах.
Символом пролонгации лунного сговора - МКС.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Потому и улетели в музей, что СССР потребовал в рамках лунного сговора их убрать.
Символом лунного сговора можно считать Союз-Аполлон, сделка скрепленная на небесах.
Символом пролонгации лунного сговора - МКС.
Ага, потребовал убрать!? А нафига? И как Скайлеб в эту историю вписывается?
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
Т.е они не только летали на орбиту, они ещё автоматы высаживали и грунт настоящий добывали? Сотнями кг!

Конечно, высаживали автоматы, все треки на Луне от автоматов, но легендированы роверами, кстати это еще одна причина почему были роверы на съемках, чтобы объяснить лунные колеи от автоматов и приписать их роверам.
Сотен нет, но килограммы грунта есть
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Конечно высаживали автоматы, все треки на Луне от автоматов, но легедированы роверами, кстати это еще одна причина почему были роверы на съемках, чтобы объяснить лунные колеи от автоматов и приписать их роверам.
Сотен нет, но килограммы грунта есть
У них ещё и шагающие роверы были?! Вау!
А заместо ровера высадить астронавта не проще было?
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
У них ещё и шагающие роверы были?! Вау!

Были, но использовались ли они на Луне, не известно, нет снимков Луны с таким разрешением, чтобы однозначно сказать.




А заместо ровера высадить астронавта не проще было?

Очевидно, что не проще, это нужно 3 пуска для одной миссии и никаких гарантий успеха
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Были, но использовались ли они на Луне, не известно, нет снимков Луны с таким разрешением, чтобы однозначно сказать.






Очевидно, что не проще, это нужно 3 пуска для одной миссии и никаких гарантий успеха

Вообще-то из ваших слов максимум два, и скорее всего второй пуск можно сделать Сатурн-1Б
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
Вообще-то из ваших слов максимум два, и скорее всего второй пуск можно сделать Сатурн-1Б

Ну пусть два Сатурна-5, риски всё равно несопоставимы.
Одно дело, если не сможете удачно посадить беспилотный ЛМ, тогда Вы объявите миссию нуспешной, дескать до высадки дело не дошло (как и было сделано в А-13, разбился беспилотный ЛМ).
Другое дело реализовать полностью пилотируемую высадку.
Но повторяю, когда Луна-15 сорвала их на аферу, то уже начинать выполнять реальную двухпусековую схему было невозможно, они задекларировали однопусковую аферу.
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
Вот бы её еще на сувениры не растащили, и не наблюдали все кому не лень кучу лет

Чего наблюдали?

Они недостаток ПН Сатурна-5 раскидали на несуществующие компоненты станции

Тот факт, что Сатурн-5 так и не был доведен до заявленных характеристик, несмотря на проводимые модернизации, можно отследить из запуска в 1973 г. космической станции Скайлэб (это был последний пуск РН Сатурн-5). Согласно официальной версии, в ходе выведения станции не отделился переходник первой ступени весом 5т (якобы не сработал пирошнур), декларируется и остаток топлива (~10 т). Не менее удивителен и вес 4-х лепесткового обтекателя - 11 тонн (равен весу сухой 3-й ступени Сатурна-5). Легенда гласит, что обтекатель такой тяжелый, чтобы удерживать блок астронаблюдения (Apollo Telescope Mount). Получается, что 17 метровый обтекатель, поддерживающий 11 тонный телескоп, весит столько же, сколько и 18 метровая сухая третья ступень Сатурна-5 (вместе с движками, баками и др.), рассчитанная на 50 тонную полезную нагрузку. При этом 3-я ступень полностью цилиндрическая, в то время как половина длины обтекателя коническая, и крепления расположены в зоне его цилиндрической части (то есть на середине длины обтекателя). Ясно, что это странное не отделение переходника, излишки топлива и явно завышенный вес обтекателя всего лишь легенда, позволяющая объяснить низкий для декларируемых возможностей РН Сатурн-5 вес станции. Дополнительный груз массой ~12т (5т переходник + 2т избыток топлива над резервным остатком + 5т избыток над реальным весом обтекателя), якобы выведенный на орбиту и наличие которого невозможно проверить, скрывает дефицит ПН ракеты. http://mo---on.narod.ru/
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Ну пусть два Сатурна-5, риски всё равно несопоставимы.
Одно дело, если не сможете удачно посадить беспилотный ЛМ, тогда Вы объявите миссию нуспешной, дескать до высадки дело не дошло (как и было сделано в А-13, разбился беспилотный ЛМ).
Другое дело реализовать полностью пилотируемую высадку.
Но повторяю, когда Луна-15 сорвала их на аферу, то уже начинать выполнять реальную двухпусековую схему было невозможно, они задекларировали однопусковую аферу.
Пффф , обьявить их погибшими на Земле и всего делов то. Благо трупы на Апполоне уже имелись. И выполнить можно, ведь пилотируемый полёт на порядки круче доставки грунта. Не говоря, что если так хотелось бы грунта можно было сделать первую испытательную миссию с автоматами официально и доставить грунт
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Чего наблюдали?

Они недостаток ПН Сатурна-5 раскидали на несуществующие компоненты станции
На Сатурн-1 Б с кораблём и экипажем. Т.е в вашей истории двух пуск с Сатурн-5 и Сатурн-1Б возможен и они не теряют времени совсем в гонке
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
Пффф , обьявить их погибшими на Земле и всего делов то. Благо трупы на Апполоне уже имелись. И выполнить можно, ведь пилотируемый полёт на порядки круче доставки грунта. Не говоря, что если так хотелось бы грунта можно было сделать первую испытательную миссию с автоматами официально и доставить грунт

Вы бы еще ляпнули - проиграть СССР лунную гонку, делов то.
Ставка была на победу ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, когда Луна-15 полетела за грунтом, стало ясно, что США проигрывают получение лунного грунта, вот и было принято решение идти на аферу. Решили сделать вид, что высадились и взяли грунт, хотя ничего не было ни высадки, ни грунта
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
На Сатурн-1 Б с кораблём и экипажем. Т.е в вашей истории двух пуск с Сатурн-5 и Сатурн-1Б возможен и они не теряют времени совсем в гонке

Вы издеваетесь?
Не были они готовы к высадке, когда Луна-15 летела за грунтом, физически не готовы, не было всех элементов, поэтому решили БЛЕФОВАТЬ, любимая забава наглосаксов.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Вы бы еще ляпнули - проиграть СССР лунную гонку, делов то.
Ставка была на победу ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, когда Луна-15 полетела за грунтом, стало ясно, что США проигрывают получение лунного грунта, вот и было принято решение идти на аферу. Решили сделать вид, что высадились и взяли грунт, хотя ничего не было ни высадки, ни грунта
Давайте без маразма. И так ситуация , у США по вашему в этот момент имеется возможность первыми доставить на порядки больше груза ровером. И заместо того, чтобы сделать это официально и открыто они начинают творить бред и ахинею.
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
Давайте без маразма. И так ситуация , у США по вашему в этот момент имеется возможность первыми доставить на порядки больше груза ровером. И заместо того, чтобы сделать это официально и открыто они начинают творить бред и ахинею.

Нет, на момент Луны-15 у них имеется не готовая к выпонению миссия по двухпусковой схеме, потому что Сатурн не тянет расчетную ПН, а ЛМ не может без доработак лететь самостоятельно, отдельно от Аполлона.
Их беспилотные роверы появятся позже.
 
Сверху