Общие вопросы космонавтики II

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
Они тоже постоянно задают себе вопрос нахрена и пытаются закрыть.

Не выдумывайте, без таких ракет немыслимы полеты за пределы пояса ван-Алена - к Луне, астероидам и т.д.

Лунный сговор сильно навредил человечеству, были полностью свернуты тяжелые ракеты с обеих сторон.
Орбитальные станции убоги по сравнению с просторным Скайлэбом 70-х.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Не выдумывайте, без таких ракет немыслимы полеты за пределы пояса ван-Алена - к Луне, астероидам и т.д.
Так научные аппараты активно летают по всей Солнечной системе и три аппарата уже улетели за её пределы. Никаких сверх тяжей не понадобилось.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
До сговора давали же.
Так что если бы не афера, то были бы и совместные проекты типа Лунной базы
Ага на лунную гонку, гонка закончилась и всё деньги ушли. Вот запустил бы СССР Марсианскую, были бы деньги. А так остаётся либо ждать Китайцев пока они подтянутся лет ещё за 30, либо надеется что Маск денег найдет
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
Вот запустил бы СССР Марсианскую, были бы деньги. А так остаётся либо ждать Китайцев

Поймите, лидер не оглядывается, он сам идет, оставляя всех позади, а Вы всё время то пр китайцев, то про русских, которые должны были толкать США в жопy
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Поймите, лидер не оглядывается, он сам идет, оставляя всех позади, а Вы всё время то пр китайцев, то про русских, которые должны были толкать США в жопy
Да ,да , идёт вперед тратя триллионы на дальний космос, который совершенно никак не поможет выиграть в холодной войне. А тут знаете и Союзники по всему миру бабла хотят, и армия хочет, и негры кушать хотят, и Вьетнамская война без денег не идёт, и овер 100500 нужд. Вот попробуйте объяснить почему США должны всё это бросить ради базы на Марсе и всяких там станций?
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
А в каком месте Армстронг "озвучивает"?С какого бодуна вы это ему приписываете?Именно собственный опыт описывает.

Вообще, тема астронавтов очень интересна.
В свое время меня волновал вопрос, а верят ли сами астронавты, что они были на Луне?

Вопрос не такой смешной, как может показаться на первый взгляд и тому есть основания.
Известно, например, как путался Армстронг в вопросе видел или нет он звезды на Луне:
Известно высказывание Армстронга:
"ARMSTRONG: We were never able to see stars from the lunar surface or on the daylight side of the Moon by eye without looking through the optics [i.e., the lunar module's navigation telescope].
ALDRIN [actually Collins]: I don't remember seeing any."(Clavius)

"Но если взглянуть еще и на черное небо, то можно вообразить, что находишься на усыпанной песком спортивной площадке ночью, под ослепительными лучами прожекторов. Ни звезд, ни планет, за исключением Земли, не было видно" ("Земля и Вселенная" 1970, №5).

Его высказывания согласуются со снимками НАСА, на которых нет звезд, из за ограниченных возможностей фотоаппаратуры. Однако в отличие от фотопленки, глаз обладает более широким динамическим диапазоном по яркости и более высокой контрастной чувствительностью, т.е. способен улавливать даже небольшие (на 1%) различия в яркости в широком диапазоне освещённостей, что позволяет наблюдать как звездное небо, так и контуры поверхности Луны, если повернуться к Солнцу спиной. Отметим также, что в своих более ранних высказываниях он вообще уклонился от прямого ответа, утверждая, что просто не помнит, были ли видны звезды в небе Луны.
hatch.jpg

Не видел он звезд даже через верхнее смотровое окно (выделено красным цветом на рисунке), находясь внутри лунного модуля, и мог наблюдать только Землю. Смотрите запись его доклада [14] :
"103:22:30 Armstrong: From the surface, we could not see any stars out the window; but out my overhead hatch (means the overhead rendezvous window), I'm looking at the Earth. It's big and bright and beautiful.".
Это особенно странно, если учесть, что Солнце в момент прилунения светило под углом 10-15 градусов к горизонту, а верхний смотровой люк ориентирован вертикально вверх
http://mo---on.narod.ru/

Откуда такая неуверенность?
Если он был на Луне, почему такие трудности вызывает простой вопрос?

Ответ можно найти тут:

В начале 2009 года в России вышла книга американских авторов Ричарда Хогленда и Майка Бара «Темная миссия. Секретная история NASA». Когда Хогленд начал в середине 1980-х годов свои исследования, он получил одно весьма любопытное свидетельство от доктора медицины, который был непосредственно задействован в космической научной программе NASA «Apollo». Доктор подтвердил подозрения Хогленда: после возвращения на Землю очередного экипажа «Apollo» во время анализа проведенной на Луне работы все астронавты гипнотизировались. Якобы для того, чтобы помочь им четко вспомнить все, что происходило с ними во время пребывания на Луне.
...гипноз понадобился для того, чтобы внушить никогда не спускавшимся на Луну космонавтам, что они там были. Такое внушение, однако, не дает массы дополнительных подробностей, которые сопровождают любое реальное действие человека, и уж тем более не создает ощущений, как и любое сновидение. Помнишь, что убегал от кого-то, а вот кто это был и по какой дороге бежал, что располагалось на обочинах, о чем при этом думал – хоть убей.

Не лишним будет напомнить, что это время было расцветом интереса оборонных ведомств крупных стран ко всяческим экстрасенсам, ясновидящим, гипнотизерам и тому подобному, которых использовали бригадами. Через них-то и могли пропустить астронавтов.

Очевидно также и то, что такой глубокий и мощный гипноз не мог пройти для психики бесследно. И это подтверждается поведением самих астронавтов. К примеру, первый «лунавт» Нейл Армстронг на долгие годы исчез из виду и вел странную жизнь отшельника.

Следующий человек, ступивший в июле 1969 года на Луну, – Эдвин Олдрин – в своей автобиографической книге «Возвращение на землю» приводит один весьма любопытный случай, который приключился с ним в начале 1970-х годов. Олдрин выступал в клубе «Киванис» калифорнийского городка Палмдейл. Во время выступления ему задали простой вопрос: «На что похожи ощущения, которые вы испытывали на Луне?»

На Олдрина накатила волна паники. И чем сильнее он пытался вспомнить свои ощущения, тем больше становилась его паника. В итоге он был вынужден прервать выступление и покинуть клуб в сопровождении жены Джоан. А когда Олдрин вышел из клуба на улицу, ему стало плохо уже физически.

Похожий случай произошел с астронавтом, в 1999 году во время интервью интернет-изданию Salon.com ему задали вопрос о том, каковы были его ощущения от пребывания на Луне, на что это было похоже. Олдрин откровенно рассвирепел: «Бога ради, я не знаю! Я просто не знаю! Этот вопрос ставит меня в тупик с тех пор, как я покинул Луну!»

Его коллега, командир космического корабля «Apollo-12», который якобы совершил посадку на Луне 19 ноября 1969 года, Чарльз Конрад всегда давал на этот вопрос один и тот же банальный ответ: «Супер! Нам понравилось!» Больше в его памяти не находилось ничего, ни малейшей подробности.
...
Так же отвечал на этот вопрос и якобы пилот лунного модуля «Apollo-12» Алан Бин (корабль будто бы совершил посадку на Луне в районе Океана Бурь): толком он ничего не помнил. Ну не странно ли – произошло величайшее событие в его жизни, а ему и сказать нечего? Как будто все приснилось. Или действительно – приснилось?

Еще один пилот лунного модуля корабля «Apollo-14» (по официальной версии посадка на Луне состоялась 5 февраля 1971 года) Эдгар Митчелл также долгие годы пытался вспомнить, что же он видел на Луне. В конце концов астронавт даже обратился к профессиональным гипнотизерам и психологам с просьбой «раскодировать» себя. Но ничего из этого не получилось.

Джин Хьюстон, сеансы у которой проходил Митчелл, рассказывала Ричарду Хогленду о том, как работала с ним. Как только Хьюстон заставляла Митчелла вспомнить то, что он чувствовал, когда шел по Луне, тот постоянно отклонял вопрос, говоря: «Это не важно, пойдем дальше!» С его памятью явно поработал кто-то посильнее Хьюстона.

Сам Эдгар Митчелл годы спустя смотрел на цветное фото, где он запечатлен будто бы стоящим на поверхности Луны под колоссальным куполом из полураздробленного темно-синего «лунного стекла» геометрической формы, который уходит вверх на сотни и тысячи метров, но не мог никак прокомментировать этот факт – не помнил!

http://www.km.ru/front-projects/ame...rikanskie-astronavty-byli-podvergnuty-gipnozu
 
Последнее редактирование:

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
были полностью свернуты тяжелые ракеты с обеих сторон.
Вы можете логично пояснить,каким местом наличие тяжёлых ракет мешало этому мифическому "лунному сговору"?
Чем они мешали?Мы производим "Энергию" ?Вроде нет.После закрытия темы "Буран".То же и "Сатурном".И с Н-1.Не нужны они на данном отрезке времени стали.Нечего на них возить было.Всё просто и понятно.Без всякой конспирологической хрени.
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
Вы можете логично пояснить,каким местом наличие тяжёлых ракет мешало этому мифическому "лунному сговору"?
Чем они мешали?

Если бы не сговор, то каждая из сторон летала бы на Луну и дальше, не так часто, как в начале, но летала бы и никому в голову не пришло бы уничтожать ракеты.
Но после разоблачения аферы были достигнуты соглашения, вот в рамках них и уничтожили ракеты и слетали в миссиях Союз-Аполлон.

Ну включите мозг, если бы США выиграли лунную гонку, стали бы они со слабаком устраивать демонстративный полет дружбы Союз-Аполлон?
Очевидно, что нет. Они так подобрели к СССР, потому что тот их взял за яйца.
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
Если бы не сговор, то каждая из сторон летала бы на Луну и дальше, не так часто, как в начале, но летала бы и никому в голову не пришло бы уничтожать ракеты.
Ну так для чего сговариваться -то?Летали бы и летали. Или не летали,если незачем стало. Чем ракеты сговору мешали?Головой думать не пробовали?Ни за что их СССР не брал.Он просто и честно признал свой проигрыш в лунной гонке.
Мне мозг включать не надо.он всегда в рабочем состоянии.в отличие от мозга конспирологов.
А это о программе Союз-Аполлон
"26-27 октября 1970 года в Москве состоялась первая встреча советских и американских экспертов по проблемам совместимости средств сближения и стыковки пилотируемых космических кораблей и станций. На ней были сформированы рабочие группы для выработки и согласования технических требований по обеспечению совместимости кораблей.
В 1971 году состоялся ряд встреч, на которых были рассмотрены технические требования к системам космических кораблей, согласованы принципиальные технические решения и основные положения по обеспечению совместимости технических средств. Также была рассмотрена возможность проведения в середине 1970-х годов пилотируемых полетов на существующих космических кораблях, чтобы испытать создаваемые средства сближения и стыковки.
Генсек Леонид Брежнев от имени Советского Союза поддержал идею совместного полета, высказав основную концепцию: мы за мирное освоение космического пространства, за создание устройств, которые обеспечивают сближение и стыковку кораблей и совместную работу экипажей. Проект «Союз-Аполлон» был не только научным, но и пропагандистским. СССР и США хотели показать человечеству при помощи рукопожатия в космосе — «мы люди доброй воли», всё будет хорошо."
Лунная программа американцев была ещё в самом разгаре.
 
Последнее редактирование:

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
Ну так для чего сговариваться -то?Летали бы и летали. Или не летали,если незачем стало. Чем ракеты сговору мешали?Головой думать не пробовали?Ни за что их СССР не брал.

Сговариваются, чтобы продать своё молчание, чтобы потребовать уступок, заключить сепаратное соглашение.
Американцам нужна была гарантия, что СССР не полетит на Луну и не разоблачит места высадок, ну и договорились ракеты закрыть. Чего тут непонятного?

Мне мозг включать не надо.он всегда в рабочем состоянии.в отличие от мозга конспирологов.

Нет, не в порядке у Вас мозг, если Вам привили фобию к слову "конспирология". Мир управляется тайными договоренностями элит, это непреложный факт, отбрасывать его - это засовывать голову в песок.
Всё же послушайте минуту этого ролика

А это о программе Союз-Аполлон
"26-27 октября 1970 года в Москве состоялась первая встреча

Сразу после разоблачения и лунного сговора она и состоялась.

С какого фига это предлагать, если не было сговора на высшем уровне?
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Сговариваются, чтобы продать своё молчание, чтобы потребовать уступок, заключить сепаратное соглашение.
Американцам нужна была гарантия, что СССР не полетит на Луну и не разоблачит места высадок, ну и договорились ракеты закрыть. Чего тут непонятного?
Ну,что за бред? Как отсутствие H-1 помешает СССР высадить Лунаход к Апполону-11?
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
Запретили пуски Протонов?

Договорились не лезть к местам высадки.
Даже сегодня они вякают нечто подобное тому, что могло быть в момент сговора

специалисты НАСА вводят для будущих посетителей Луны ряд ограничений. Во-первых, космическим кораблям запрещено пролетать над местами посадок легендарных кораблей "Аполлон-11" и "Апполон-17". Технике запрещено приближаться к этим местам ближе, чем на 5 километров, а пешим туристам – на 100 метров. Правда, сотрудники НАСА не уточняют, кто будет ограждать заповедные места красными ленточками, а также следить за соблюдением правил охраны лунных памятников
http://www.vesti.ru/doc.html?id=626566
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
А если договорились зачем запрещать H1?

Договорились, что ракеты к определенному сроку закроют, чтобы никому не захотелось полететь на Луну в ближайшие Х лет.
Обычно в таких договорах с инициативой выступает какая-то сторона, а вторая говорит, что хорошо, но и Вы свою ракету закройте. Чья была инициатива по ракете не известно.
 
Сверху