Общие вопросы космонавтики II

[MRJING]

 

[MRJING]

S7 внезапно ожила, а я думал ребята всё кончились
Разрабатывают свою ракету и свои двигатели.
https://www.s7rd.ru/
План у них радикально лучше прошлого, но всё ещё отстаёт от реалий космического рынка

 

[MRJING]

Очередной Дракон летит на МКС ничего интересного.
Но вот похоже улучшение оборудования связи даёт плоды,прямой эфир с посадки ракеты снятый с самой ракеты без проблем со связью
Причём на платформе без изменений, те же потери связи

 

[Ёрш]

Очередной Дракон летит на МКС ничего интересного.

да чего там, батут работает

 

[MRJING]

Интересное рассуждение по применению Старшипа в военных целей с анг.инета
Гугл перевод

C-141 (RIP) давно вышли из строя, так как были полностью изношены, но C-17 и C-5, конечно, сталкиваются с аналогичными проблемами. Контейнеры AAR "Cadillac", поддоны объемом 463 л и вспомогательное оборудование в большинстве случаев одинаковы.
Доставить истребители на место - самая сложная часть (требующая много дозаправок в воздухе), но они развертываются с боевыми нагрузками воздух-воздух, чтобы пробиться
внутрь. Подготовка своей вспомогательной эскадрильи к развертыванию в значительной степени связана с обработкой оборудования, которое используется ежедневно, а не с загрузкой готовых поддонов. и контейнеры на авиалайнерах, потому что ВВС не могут позволить себе дублировать вспомогательное оборудование в передовых позициях (у которого есть достаточно хвостовая часть поддержки, где бы оно ни находилось). Подразделения, не развертывающиеся / развертывающиеся позднее, поддерживают развертывание подразделений с оборудованием и персоналом.
Типичное развертывание в настоящее время требует доставки оборудования, поддонов и контейнеров в ангар развертываемых единиц для проверки, оформления документов, «накопления поддонов» (размещение материала на поддоне, затем упаковка в мешки и установка грузовой сетки на место), после чего его доставляют в зону погрузки. Тем временем обрабатываются развертываемые специалисты по обслуживанию, операторы и другие ключевые игроки, и после загрузки самолетов бортпроводник летит к месту назначения. Передовая группа уже должна быть там, чтобы убедиться, что база для приема готова. Поддерживающие нелетающие юниты отправляют свое снаряжение и людей одновременно из любого необходимого количества мест. Развертывание - это ОЧЕНЬ сложный логистический балет, но мы сделали так много для тренировок и войны со времен Второй мировой войны, и США в этом потрясающе хороши. (Размещение России в Сирии также представляет ценность для России.
Вам нужны боеприпасы и топливо, которые должны быть на месте, тогда небольшая бригада операций / оружия / технического обслуживания может вести боевые действия (загружать топливо и оружие) во многих вылетах, прежде чем самолет накопит достаточно нефиксированных записей о техническом обслуживании, чтобы повлиять на скорость вылетов. Развертывая самолеты на суше, они загружаются оружием, подходящим для местной миссии (обычно слишком тяжелым, чтобы лететь на крыле / в отсеке), и дозаправляются, что может быть одновременным.
Ракетная доставка истребителей и грузов могла бы значительно ускорить начальное развертывание, если бы в сочетании с инвестициями в предварительно упакованные грузовые модули, но мешки с мясом в кабинах значительно увеличивают опорное хвостовое оперение и требуют больше мешков с мясом, чем самолеты. Легко иметь больше летающих самолетов, доступных на войне, чем есть даже минимально отдохнувшие пилоты, чтобы управлять ими. Мы сделали это сорок лет назад.
Люди - это задница, которую нужно развертывать, поддерживать и особенно защищать, поэтому чем меньше людей вам понадобится для выполнения эффективной миссии, тем лучше, а ноль - лучше. Устойчивое развитие требует ГЛОБАЛЬНОЙ поддержки. Система снабжения, включая FedEx, DHL и т. Д., Держит военных в боевых действиях, но пополнение запасов с воздуха и на море происходит медленно и неудобно. Если вам нужен пакет радаров из Кунсана, доставленный принцу Султану, это займет некоторое время. (Детали часто извлекаются из далеких запчастей или разобраны с далеких самолетов, а затем отправляются в AOR.)
Ракеты, доставляющие дистанционно управляемое и автономное оружие, могут появиться на месте намного раньше и
Ракетная доставка плотно упакованных дистанционно управляемых систем может обеспечить эффективные вылеты до прибытия неудобных систем. Представьте себе замену израсходованных дронов, ракет и оборудования от CONUS так быстро, как их могут доставить ракеты. Ракеты могут объединять поставки из разных мест и, в отличие от воздушных перевозок, не требуют поддержки танкеров. (Танкеров никогда не бывает достаточно, а они - отличные цели.)
Одноразовые ракеты могут обеспечить быструю доставку без необходимости повторного использования. Оружие без мяса, которое можно расходовать по желанию, практически не требует поддержки. Стреляйте, забывайте и кладите «боеголовки в лоб» на время, достаточное для того, чтобы последующие силы прибыли на театр военных действий.
Совместите это с силами специальных операций, как бы они ни были доставлены. Скромная команда, поддерживаемая ракетами с дистанционным управлением и автономными комплектами вооружений, могла бы развернуться быстрее, чем когда-либо прежде. Небольшой размер предлагает ловкость и выживание.
Представьте себе ракетную доставку удаленного / автономного роя оружия как самую быструю обычную силу реакции в истории. Несколько ракет могут постоянно пополнять рой оружия над целью. Парящие по земле рои могут приземляться и защищаться от вражеских роей после того, как воздушные рои очищают цель. Ракеты могли доставлять пакеты с постным оружием для немедленного запуска. Минимальный укомплектованный личным составом мог принимать и распаковывать готовые к стрельбе блоки оружия. Готовые капсулы, укрыться и отправить содержимое вниз.
Удары крылатыми ракетами 1998 года по Талибану, очевидно, привели к обратным результатам. Представьте себе это заново, используя рой, доставляемый ракетами из CONUS или морских систем. Взорвать вражеский лагерь - это одно, но рой, убивающий всех в нем, а затем ожидающий их приятелей, пока передает информацию в Пентагон, гораздо страшнее.
Представьте себе рейд Бен Ладена без риска для SOCOM и особенно без деликатного процесса добавления в игру сложных вертолетов.
Война требует, чтобы рядовой Снаффи со своей винтовкой удерживал позиции, но Снаффи плохо подходит для карательных рейдов, таких как Могадишо, потому что он и его поддерживающий хвост поддержки Джессики Линч - дорогие мягкие цели. Переосмыслите Могу с помощью современных систем. 100 тонн ракетных систем с воздушным рассредоточением (без приземления, пусть ракета ударится о землю как металлолом) системы могут контролировать территорию почти непосредственно перед прибытием наземных войск и предлагать целям надежный выбор: подчиниться или умереть, а затем следить за выполнением требований.
Таким целям, как Норьега или Каддафи, потребуются высокотехнологичные системы, находящиеся в постоянной готовности для надежной защиты. Ракеты и SOCOM могли предложить «обезглавливание кнопочным режимом» без длительных дорогостоящих наземных операций. Незамедлительно доступное повсеместное бесполезное наблюдение могло бы стать ненасильственным сдерживающим фактором, который привнесет в игру паноптикум.
Морские операции часто бывают медленными и неудобными. Убийство множества рассредоточенных, замаскированных небольших кораблей требует времени, и корабли могут быть законно прикрыты сторонниками врага, которых мы не можем позволить себе убить. Рой с помощью ракет, рассредоточенных по воздуху, может подготовить такие районы, как Персидский залив, быстро и выборочно потопив вражеские корабли и выведя из строя объекты с минимальным сопутствующим ущербом. Внезапно иранский флот и их наземная система противоракетной обороны стали более уязвимыми.
SEAD против настороженного противника может быть дорогостоящим. Рой с ракетами может объединить подавляющую противовоздушную оборону противника, которая после нейтрализации может привести к заключению мира. Я понимаю, почему привлекают ракеты с большой полезной нагрузкой, оснащенные обычным вооружением. Идеальный военный потенциал мог бы поразить любого в любом месте мертвым по команде с минимальным сопутствующим ущербом и максимальной безнаказанностью.
Быстро доставленные стаи, большие и малые, являются неизбежной военной необходимостью, поэтому попасть туда первыми обязательно. В отличие от ядерного оружия, они не являются безумным оружием и могут быть максимально избирательными.
Это короткий список.

Спойлер: Оригинал

C-141 (RIP) are long out of service as they were thoroughly worn out but C-17 and C-5 of course face similar problems. AAR "Cadillac" bins and 463L pallets and support equipment loads are similar for most deployments.

Getting fighters in place is the hardest part (requiring many aerial refuels) but they deploy with air-to-air combat loads to fight their way in.

Much of getting their supporting squadron ready to deploy involves processing equipment used daily rather than loading prebuilt pallets and bins on airlifters because the Air Force can't afford duplicate support equipment in forward locations (which has quite the support tail where ever it may be stationed). Non-deploying/later-deploying units support deploying units with equipment and personnel.

A typical deployment currently requires bringing equipment, pallets and bins to the deploying units hangar for inspection, paperwork, "pallet buildup" (placing stuff on pallet then bagging and cargo netting it in place) after which its brought to the loading area. Meanwhile deploying maintainers, Ops and other key players are processed and after the airlifters are loaded the people board then fly to destination. An advance team should already be there to ensure the receiving base is ready. Supporting non-flying units send their gear and people at the same time from as many locations as necessary. Deployments are a HIGHLY complex logistics ballet but we've done so many for training and war since WWII the US is amazingly good at it. (Russian deployments to Syria are likewise valuable to Russia. There's no substitute for deploying where you intend to fight and a small "practice war" is a golden opportunity for force development.)

You need munitions and fuel which should be in place then a small Ops/weapons/maintenance crew can combat turn (load fuel and weapons) many sorties before aircraft accumulate enough un-fixed grounding maintenance writeups to impact sortie rates. Deploying aircraft land, are loaded with weapons suiting the local mission (usually too heavy to fly in on the wing/in the bay) and refueled which can be simultaneous.

Rocket delivery of fighters and cargo could make initial deployments much faster if coupled with investments in prepacked cargo modules, but meatbags in cockpits greatly increase the support tail and require more meatbags than aircraft. It's easy to have more flyable aircraft available in war then there are even minimally rested pilots to fly them. We did that forty years ago.

Humans are an asspain to deploy, sustain and especially defend so the fewer people you need per effective mission the better and zero is best. Sustainment requires GLOBAL support. The Supply system including Fedex,DHL etc keep the military in the fight but aerial and seaborne global replenishment is slow and awkward. If you need a radar package from Kunsan delivered to Prince Sultan that takes a while. (Parts are often pulled from distant spares or cannibalized from distant aircraft then shipped to the AOR.)

Rockets delivering remote operated and autonomous weapons could be onsite much sooner and
rocket delivery of densely packed remote-operated systems could produce effective sorties before awkward systems arrive. Imagine replacing expended drones, missiles and equipment from CONUS as fast as rockets could bring them. Rockets could converge deliveries from multiple locations and unlike airlift don't require tanker support. (There are never enough tankers and they're juicy targets.)

Expendable rockets could provide rapid delivery with no reuse required. Meatless optionally-expendable weapons need little support. Fire, forget and put "warheads on foreheads" long enough for follow-on forces to arrive in theater.

Combine this with special operations forces however delivered. A modest team sustained by rocket-delivered remote-operated and autonomous weapons packages could deploy faster than ever before. Small size offers agility offers survival.

Imagine rocket delivery of remote/autonomous swarming weapons as the fastest conventional reaction force in history. Multiple rockets could continually replenish weapon swarms over target. Ground-loitering swarms could land and play defense against enemy swarms after aerial swarms cleanse the target. Rockets could deliver meatless weapons packages for immediate launch. Minimal manning could receive and unpack weapons pods ready to fire. Ready pods, take cover then send contents downrange.

The 1998 cruise missile strikes on Taliban obviously backfired. Re-imagine that with rocket-delivered swarms from CONUS or seaborne systems. Blowing up an enemy camp is one thing, but a swarm killing everyone in it then waiting for their buddies while streaming intel to the Pentagon is far more terrifying.

Imagine the Bin Laden raid without risking SOCOM and especially without the delicate process of bringing delicate helicopters to the game.

War requires Private Snuffy with his rifle to hold ground but Snuffy is poor for punitive raids like Mogadishu because he and his supporting Jessica Lynch support tail are expensive soft targets. Re-imagine Mog with modern systems. 100t of rocket-delivered, aerially dispersed (no landing, let the rocket hit the ground as scrap) systems could monitor the area almost immediately before ground forces arrived and offer targets a credible choice to comply or die then monitor compliance.

Targets like Noriega or Qaddafi would need high tech systems on constant alert for credible defense. Rockets and SOCOM could offer "pushbutton regime decapitation" without long expensive ground operations. Immediately deliverable ubiquitous loitering surveillance could be a non-violent deterrent bringing panopticon to the game.

Maritime operations are often slow and awkward. Killing lots of dispersed, concealed small craft takes time and ships can be legally shadowed by enemy supporters we can't afford to kill. Rocket-delivered aerially dispersed swarms could prep areas like the Persian Gulf by swiftly and selectively sinking enemy vessels and disabling facilities with minimal collateral damage. Suddenly the Iranian Navy and their land-based ASM are more vulnerable.

SEAD against an alerted opponent may be costly. Rocket-delivered swarms could converge overwhelming enemy air defense which once neutralized might coerce negotiated peace. I see why large payload conventionally armed rockets appeal. The ideal military capability would be able to strike anyone anywhere dead on command with minimal collateral damage and maximum impunity.

Rapidly delivered swarms large and small are an inevitable military necessity so getting there first is mandatory. Unlike nukes they're not a MAD weapon and can be maximally selective.

That's a short list.

 

[MRJING]

А так сотни и сотни тонн ракет, барражирующих боеприпасов и беспилотных аппаратов, которые могут высеивать Старшипы посланные в один конец. Будет просто кошмаром для любой армии. Это будет дорого и жутко кошмарно для любой симметричной армии не прячущийся среди мирных жителей в гражданской одежде.

 

[anderman]

Осталось преодолеть маааааааааааааааааааааааааааааааааааааааленькую трудность: незаметно затормозить груз в атмосфере.
Плюс стоит помнить, что С-500 продырявит теплозащиту контейнера с дронами на высоте -- 200-250 км и на дальности до 600 км. А потом контейнер с дронами и дырявой теплозащитой попытается пересечь линию Кармана. Шаттл Колумбия передаёт привет.

 

[anderman]

Старшипы посланные в один конец

СПРН? Не, не слышали...

 

[Supremum]

СПРН? Не, не слышали...

Тиха. Зумер только что изобрел РГЧ.

 

[MRJING]

Осталось преодолеть маааааааааааааааааааааааааааааааааааааааленькую трудность: незаметно затормозить груз в атмосфере.
Плюс стоит помнить, что С-500 продырявит теплозащиту контейнера с дронами на высоте -- 200-250 км и на дальности до 600 км. А потом контейнер с дронами и дырявой теплозащитой попытается пересечь линию Кармана. Шаттл Колумбия передаёт привет.

Зачем незаметно и у многих ли стран стоит С-500 на вооружении?

СПРН? Не, не слышали...

Да целая армия стран имеет СПРН. Особено направленная во все стороны, а подождите как. Таких стран вообще нет. Помню как разъясняли почему СПРН челябинский не увидела, подлетал не с угрожающего направления.

Тиха. Зумер только что изобрел РГЧ.

Только заместо бомб, 100 тонн способного летать и искать цели оружия. Большая разница

 

[студент]

многих ли стран стоит С-500 на вооружении?

Достаточно, что у одной.

 

[Supremum]

Только заместо бомб, 100 тонн способного летать и искать цели оружия. Большая разница

Ну вот ты нашёл позицию "Тополей". Легче стало?

 

[MRJING]

Достаточно, что у одной.

И как это мешает применять это против всех остальных стран? Вон в Сирии С-400 стоит, но бомбят Сирию все кому не лень.

 

[anderman]

Зачем незаметно и у многих ли стран стоит С-500 на вооружении?

У кого есть системы ПРО. Открываем ВИКИ, читаем оглавление.
2.1 Существующие комплексы тактической ПРО
2.1.1 Россия
2.1.2 США
2.1.3 Япония
2.1.4 Индия
2.1.5 Израиль
2.1.6 Евросоюз
4 История стратегической ПРО
4.1 СССР / Россия
4.2 Противоракетная оборона в США
4.3 КНР
4.4 Европа
4.4.1 Британия
4.5 Израиль
4.6 Индия

Да целая армия стран имеет СПРН. Особено направленная во все стороны, а подождите как. Таких стран вообще нет. Помню как разъясняли почему СПРН челябинский не увидела, подлетал не с угрожающего направления.

СПРН в первую очередь фиксирует старты, а потом уже считает траекторию. Итак, ещё раз: как незаметно осуществить старт ракеты в 5Кт стартовой массы?

100 тонн способного летать и искать цели оружия

Ещё вопрос: а оно, это оружие, переживёт спуск и торможение в атмосфере? Перегрузки там, повышение температуры?

Я понимаю, что любимый кумир подбросил вам новый объект для восхищения и поклонения, но мы-то тут сугубые технари и материалисты.

Кстати, ещё вариант: Старшип стартует, СПРН рисует траекторию, которая упрётся в нас. Ответ очевиден: удар ПРО и ответно-встречный удар спецбоеприпасами, к которому противная сторона совершенно не готова, ибо хотела... А что она собственно хотела? Немножко потрелять на нашей территории и думала, что ей за это ничего не будет? Они там конечно немного чокнутые, но не до такой степени.
И ещё момент: погуглите один американский проект, не помню как называется. Там предлагалось скидывать на бункеры потенциальных террористов вольфрамовые ломики при помощи МБР. Всё упёрлось в вопрос: вы дадите стопроцентную гарантию, что Россия или Китай, в ответ на старт МБР с вольфрамовым ломом, не влупят полным боекомплектом МБР со спецбоеприпасами? Ответа никто не дал, проект похоронили.

 

[anderman]

И как это мешает применять это против всех остальных стран? Вон в Сирии С-400 стоит, но бомбят Сирию все кому не лень.

Не путайте взлёт истребителя со стартом МБР. Это несколько разных вещей.

 

[Ёрш]

У кого есть системы ПРО. Открываем ВИКИ, читаем оглавление.
2.1 Существующие комплексы тактической ПРО
2.1.1 Россия
2.1.2 США
2.1.3 Япония
2.1.4 Индия
......

Насчёт России и других стран рассуждать не буду, т.к. достаточно точными данными не располагаю.
А вот насчёт США и Японии... Пормнится когда Ын запускал свои Тепходоны всё прогрессивное человечество возмущалось, что подлец делалт это без предупреждения по НОТАМ и т.п. Всякие THAAD американские не видели и не сбивали пролетающие прямо над их головой Украинские Ыновские ракеты. Так что Японию и США в этот групинг сэкс я бы не спешил записывать.

 

[MRJING]

СПРН в первую очередь фиксирует старты, а потом уже считает траекторию. Итак, ещё раз: как незаметно осуществить старт ракеты в 5Кт стартовой массы

Повторяюсь вопрос на кой делать это незаметно? И так понятно что СПРН будет улучшено чтобы накрыть 100% территории страны по всем направлениям. Но это могут позволить себе всего три страны в мире на данный момент.

У кого есть системы ПРО. Открываем ВИКИ, читаем оглавление.

Ага железным куполом против Старшипа очень интересно.
Так же все системы ПРО предпологают что вражеские объекты будут падать на Землю или уходить близко к земле перед взрывом. Старшипы могут выпускать рои очень высоко. Затормозив падение на высоте под сотню километров.

Ещё вопрос: а оно, это оружие, переживёт спуск и торможение в атмосфере? Перегрузки там, повышение температуры?

Конечно человечество не распологает подобными технологиями, а нет распологает уже пол века.

Кстати, ещё вариант: Старшип стартует, СПРН рисует траекторию, которая упрётся в нас. Ответ очевиден: удар ПРО и ответно-встречный удар спецбоеприпасами, к которому противная сторона совершенно не готова, ибо хотела...

И как будто мало стран у которых нету ракетно/ядерного щита большого.

 

[MRJING]

А теперь попробую коротко объяснить смысл системы.
Это не система обезоруживания против ядерных стран.
Это система военного давления. На орбите могут тусоваться целые толпы Старшипов наполненных роями. Которые будут висеть Домокловым мечом над большинством стран.
В стране Икс просиходят вооруженные события которые не нравяться США.
Отправляеться нужный наряд Старшипов формируя над городами целями рои. Которые начинают выслеживать и убивать цели.
Так можно погосить восстания, остановить гос.переворот, обезглавить верхушку, отправить страну в каменный век уничтожив например разом все энергостанции в стране и тд. Менее 45 минут от решения в Белом доме до начала непосредственной массированной атаки.
При этом нету никакой границы, угрожающего направления, не нужно держать никакие флоты рядом с целью, плевать на трансграничные ограничения и тд.
Просто бам, и тысячи автономных дронов , баражирающих боеприпасов и прочего хайтек хлама уже в небесах противника на всю глубину страны. Что растягивает силы ПВО/ПРО очень сильно. Что их сразу полностью перегружает массированностью атаки.

 

[Kotus]

На орбите могут тусоваться целые толпы Старшипов наполненных роями. Которые будут висеть Домокловым мечом над большинством стран.

Вы отдаёте себе отчёт в том, насколько опасен и чем череват подобный образ мыслей и его реализация? Для тех, кто собрался этим "мечом" обзавестись?

 

[Supremum]

Это система военного давления.

Примерно как ракеты на Кубе?
А как быть с договором о не размещении оружия в космосе?