Общие вопросы космонавтики II

[Ёрш]

Я назвал "спортивным интересом" освоение космоса, на данный момент, а не научные изыскания.

На мой взгляд, прамо сейчас между этими понятиями для людей в целом стоит знак равенства.
Мы знаем о космосе не больше чем в своё время Пифагор о высшей математике.
То есть арифметика и начальные азы.

 

[Brice]

На мой взгляд, прамо сейчас между этими понятиями для людей в целом стоит знак равенства.
Мы знаем о космосе не больше чем в своё время Пифагор о высшей математике.
То есть арифметика и начальные азы.

А че там знать о космосе?. Овердохуя ничего с очень редкими и мелкими вкраплениями материи.)))

 

[anderman]

Пока летаем на химии и тратим десятки и сотни тонн горючего на вывод килограмма груза, космос нам не освоить.

Примерно так же рассуждали во времена Васко Да Гаммы, Колумба и т.п.

Не-а. У Колумба и иже с ним были технологии, позволяющие за вменяемые сроки достичь новых берегов и вывезти оттуда кучу ништяков. Строительство парусников было к началу эпохи Великих географических открытий делом привычным и не требующим супернаучных изысканий. В отличие от космоса.

Что нам сейчас нужно для вменяемого освоения космоса? Транспорт. Многоразовый грузоподъёмный транспорт. Как самосвал.
В космос мы летаем примерно так: на горе стоит дом. Чтобы доставить туда посылку берут грузовик, в кузов ставят легковушку, к легковушке привязывают мотоцикл. В грузовике горючее кончилось -- выгружаем легковушку, а грузовик спихиваем под откос и он катится к подножию горы, попутно превращаясь в груду металлолома. Садимся в легковушку и едем до окончания горючего. Легковушку -- под откос, пересаживаемся на мотоцикл. Доезжаем до вершины горы, скидываем мотоцикл с пустым баком к подножию, отдаём посылку и прыгаем с парашютом вниз.
Нам нужно, чтобы грузовик смог доехать до вершины и вернуться обратно отнюдь не с пустым баком. Нам нужен дешевый, надёжный, грзоподъёмный и быстрый космический транспорт. Ну не дело это 6 месяцев лететь к Марсу, да и то в период противостояния. Оверсаном -- вообще состариться можно.

Пара астероидов при полном разборе дадут сотни миллионов тонн металлов, в том числе и драгоценных, многое иное.
На Титане моря из сжиженного газа - этан, пропан, метан.

И на чём лететь? Не, то что лететь надо -- это однозначно. Но на чём? И какая нужна тяга, чтобы притараканить на земную орбиту железо-никелевый астероид диаметром.... нннууууууууууууууу... пусть метров 300. Апофис например. У него диаметр как раз 300 метров. Масса -- 27 миллионов тонн.

 

[алексей с сахалина]

дало нам управляемый термояд

Или ты имеешь в виду тот термояд ,который больше жрёт электричества чем выдает ?

 

[Kali]

Но на чём? И какая нужна тяга, чтобы притараканить на земную орбиту железо-никелевый астероид диаметром.... нннууууууууууууууу... пусть метров 300.

А это зависит сугубо от времени которое заказчик согласен подождать пока "товар" разгоняют. Но думается мне тут важнее будет даже не вопрос притянуть, а вопрос вовремя затормозить. ))
А так то что-то типа "Ишимуры" конечно было бы сильно пользительнее чем астероиды туда-сюда таскать со всей их многомиллионной массой щебёнки.

 

[anderman]

А это зависит сугубо от времени которое заказчик согласен подождать пока "товар" разгоняют.

Ну, это да. Но что-то я подозреваю, что заказчик вряд ли согласится ждать лет 300-500.

Но думается мне тут важнее будет даже не вопрос притянуть, а вопрос вовремя затормозить.

А тут одно с другим взаимосвязано. Если сможем разогнать, то сможем и затормозить. Меняем вектор/направление приложения сил.

 

[Ёрш]

А че там знать о космосе?. Овердохуя ничего с очень редкими и мелкими вкраплениями материи.)))

Из этого овердохуя мы знаем чуток больше чем них..чего. Только об собсно материи.
А именно макушки и вершки того, что может само излучать/отражать фотоны/электроны и прочие электроманитные/волновые взаимодействия. Всё.
И то эти знания далеко не полные, какуюто вшивую нейтрино до сих пор толком не поймали и не разрезали пополам с целью полного понимания ея устройства.
И ведь она зараза наверняка как тот атом состоит из различных составляющих!!!
Каких состовляющих?
А ведь собсно "материя" от всего "косомоса" составляет те самые "мелкие вкрапления", а ещё есть антиматерия , тёмная материя и еще фиг знает что "мы" ещё не обнаружили....
Энштейновскую формулу Е=Мс2 никто не смог осмыслить, что будет если в ней арифметически буквы менями поместать!
Ну например примитивно выести из неё чему равна масса и осмыслить результат.
Ведь получается М=Е/с2 !!!! , тоесть любая масса есть энергия несущаяся кудато, со скоростью выше скорости света?!?!
Блин!!! да этож какаято теория заговора струн получается, а там высшей математики куда как больше чем школьном курсе. пИчально всё. Прийдётся заставлять себя морщить лоб и думать. А ведь бросить бонбу в соседа куда как проще и веслее..
И этих самых материй тёмных/светлых разных самых в том самом "космосе" немерянно и занимают по разным данным больше 80% пространства-времени.

 

[Ёрш]

Пока летаем на химии и тратим десятки и сотни тонн горючего на вывод килограмма груза, космос нам не освоить.

Не-а. У Колумба и иже с ним были технологии, позволяющие за вменяемые сроки достичь новых берегов и вывезти оттуда кучу ништяков. Строительство парусников было к началу эпохи Великих географических открытий делом привычным и не требующим супернаучных изысканий. В отличие от космоса.

Что нам сейчас нужно для вменяемого освоения космоса? Транспорт. Многоразовый грузоподъёмный транспорт. Как самосвал.
В космос мы летаем примерно так: на горе стоит дом. Чтобы доставить туда посылку берут грузовик, в кузов ставят легковушку, к легковушке привязывают мотоцикл. В грузовике горючее кончилось -- выгружаем легковушку, а грузовик спихиваем под откос и он катится к подножию горы, попутно превращаясь в груду металлолома. Садимся в легковушку и едем до окончания горючего. Легковушку -- под откос, пересаживаемся на мотоцикл. Доезжаем до вершины горы, скидываем мотоцикл с пустым баком к подножию, отдаём посылку и прыгаем с парашютом вниз.
Нам нужно, чтобы грузовик смог доехать до вершины и вернуться обратно отнюдь не с пустым баком. Нам нужен дешевый, надёжный, грзоподъёмный и быстрый космический транспорт. Ну не дело это 6 месяцев лететь к Марсу, да и то в период противостояния. Оверсаном -- вообще состариться можно.

Ну дак я собсно почти об этом же и писал. Да транспорт нужен, да изыскания и наработка ОНОГО нужны ещё вчера.
Для этого надо перетрахивать как говорит Лукашенко многое и многих. Тратить на ЭТО ресурсы и время нашей планеты и человечества.
Перестать мыслить шаблонно. Ведь что происходит с тем самым гипотетическим грузовиком?
Пришол в хорошем смысле сумашедший Илон Маск, послал лесом устоявшиеся каноны и табу. Начал тратить свои и не свои бабки на мечту слетать на Марс.
Ну и результат мы видим, что-то даже получается. И как оказалось батут совсем не нужен. Заодно дал живительных пенделей Рогозину, РАН и прочим зарубежным коллегам из разных научных институтов и ведомств.
Дык кто он такой тот Маск? Уникальный супергений что-ли, которых человечество рождает раз с сто лет как Аржимеда, Ньютона или Энштейна?
Да нифига подобного, просто талантливый управленец, пробующий идеи разных "сумашедших" и не титулованных пока инжинеров, вплоть до самоучек. Да переключить всю нездоровую энергию умов разрабатывающих устройства как разнообразнее раскрошить череп своему соседу в здоровое русло... гдеб мы все были даже представить не могу...
В раю ну или в комунизЬме точно.

 

[Ёрш]

Или ты имеешь в виду тот термояд ,который больше жрёт электричества чем выдает ?

Используя Вашу терминологию можно выразиться "ТОКАМАК/Т-15МД/нужноевставить" смотрят с изумлением.

 

[Journeyman]

Строят сейчас такой, в 2025 году запустят. Постоянное потребление энергии системами токамака составит примерно 110 МВт - хотя с энергогенерацией во Франции проблем нет, но однако это внушительная прожорливость: к слову, первая в мире АЭС в Обнинске генерировала 5 МВт.
При этом вся тепловая энергия от самого аппарата будет рассеиваться в окружающую среду.

 

[Brice]

Из этого овердохуя мы знаем чуток больше чем них..чего. Только об собсно материи.
А именно макушки и вершки того, что может само излучать/отражать фотоны/электроны и прочие электроманитные/волновые взаимодействия. Всё.
И то эти знания далеко не полные, какуюто вшивую нейтрино до сих пор толком не поймали и не разрезали пополам с целью полного понимания ея устройства.
И ведь она зараза наверняка как тот атом состоит из различных составляющих!!!
Каких состовляющих?
А ведь собсно "материя" от всего "косомоса" составляет те самые "мелкие вкрапления", а ещё есть антиматерия , тёмная материя и еще фиг знает что "мы" ещё не обнаружили....
Энштейновскую формулу Е=Мс2 никто не смог осмыслить, что будет если в ней арифметически буквы менями поместать!
Ну например примитивно выести из неё чему равна масса и осмыслить результат.
Ведь получается М=Е/с2 !!!! , тоесть любая масса есть энергия несущаяся кудато, со скоростью выше скорости света?!?!
Блин!!! да этож какаято теория заговора струн получается, а там высшей математики куда как больше чем школьном курсе. пИчально всё. Прийдётся заставлять себя морщить лоб и думать. А ведь бросить бонбу в соседа куда как проще и веслее..
И этих самых материй тёмных/светлых разных самых в том самом "космосе" немерянно и занимают по разным данным больше 80% пространства-времени.

Только один вопрос. Зачем для всего этого летать в космос?

 

[Journeyman]

Человечество неизбежно будет смотреть наверх и стремиться покорить космос. В этом всего существования человека суть - осваивать новые миры. Когда-то таковыми становились континенты Земли, сейчас человек побывал уже и на Луне, высадил аппараты на Венеру, Марс, отправил их к далёким планетам и даже в межзвёздное пространство.

В космосе есть всё, что нужно человеку, и это - в бесконечных количествах. И там же лежит спасение человечества. Через 600-700 миллионов лет биологическая жизнь на Земле неизбежно станет невозможной.
За 600 миллионов лет, разумеется, человечество либо уже давно станет историей, о которой будет некому рассказать, или переродится по десятому разу в совсем иные существа, расселится по галактике и будет эволюционировать везде по разному в зависимости от среды обитания.
Как и всё в этом мире - всё имеет начало и конец, рождение и смерть, и с точки зрения шкалы времени Вселенского масштаба, биологической жизни на Земле осталось жить совсем немного.

Так что в космос придётся полететь.

 

[Ёрш]

Только один вопрос. Зачем для всего этого летать в космос?

Всё таже аналогия с магеланом и Васко ДаГамма. Зачем кудато плыть, если те же специи можно купить у тех кто туда плавает.
Ну как перекрываютс санкциями доступ к всяким вкусняшкам мы уже видим прямо сейчас.
Например для успешного функционирования экономики позарез нужен трубопроводный газ из Сибири металлический водород с Юпитера.
А тот кто умеет его добывать и доставлять потребителям, решил ввсети на него санкции ну или взвинтить ценник и т.п. что заканчивать с развитием цивизации?

 

[Ёрш]

.....с точки зрения шкалы времени Вселенского масштаба, биологической жизни на Земле осталось жить совсем немного.

Так что в космос придётся полететь.

Отчаянно плюсую!

 

[студент]

Научные изыскания всяких мюонов, бозонов и протчей "чепухи" дало нам управляемый термояд о котором раньше не то, чтобы не мечтали, а даже не представляли, что такое вообще есть. И это далеко не "спортивный интерес".

Если Вы за водород - еще не дало. И, вангую, лет 10 точно не даст. И вообще - это слово лично у меня вызывает нервный смех восхищения. Сумели же люди создвть кормушку, с которой лет 70 кормятся!

 

[студент]

Всё таже аналогия с магеланом и Васко ДаГамма. Зачем кудато плыть, если те же специи можно купить у тех кто туда плавает.

Ни разу. Васька с Федей и прочие Христофоры плыли не чтобы всякие проливы открывать, а за конкретным профитом, которого знали по именам и знали, гле и как применить. Более того, они столь резво поплыли не раньше, чем произошел тот самый научно-технический прорыв, который здесь упомянули. А именно - корабли и суда океанского класса. А экспедиции до них еще Македонский с римлянами посылал. С известным результатом - сгинули неизвестно где.

 

[алексей с сахалина]

Используя Вашу терминологию можно выразиться "ТОКАМАК/Т-15МД/нужноевставить" смотрят с изумлением.

Да ради Бога , пущай смотрят .
Только это не отменяет того факта что они больше жрут электричества , для поддержания электромагнитного поля , посредством которого удерживают термоядерную плазму , чем выдают энергии обратно .

 

[алексей с сахалина]

Дык кто он такой тот Маск?

Лучше машина запорожец , чем сын педераст.(с)

 

[студент]

Только это не отменяет того факта что они больше жрут электричества , для поддержания электромагнитного поля , посредством которого удерживают термоядерную плазму , чем выдают энергии обратно .

Я уточню - вообще не выдают. Не придумали еще способ, как на таких температурах энергию для потребления снимать. А на более низких реакция, тудыть ее в качель, не идетЬ!

 

[anderman]

Я уточню - вообще не выдают. Не придумали еще способ, как на таких температурах энергию для потребления снимать. А на более низких реакция, тудыть ее в качель, не идетЬ!

Это всё потому что Новосибирск не мычит, не телится и не создаёт мезовещество/абсолютный отражатель. Краюхина на них нет! Николай Захарович быстро бы их построил в три шеренги!