Общие вопросы космонавтики

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Hetzer написал(а):
В фильмах показывают как ядрёными ракетами астероиды и кометы сбивают. Это реально? На сколько километров от Земли БЧ МБР может улететь? Пожалуйста ответте кто знает, дуже интересно

МБР пожалуй нет.
Но прицепить ядерную БЧ с ситемой наведения и коррекции как полезную нагрузку к тяжелой ракете-носителю в принице возможно.

Там есть другие сложности. Фейерверка как показывают в фильме при попадании не будет и разлетающихся в стороны обломков тоже.
В вакуме значительно слабее эффект ударной волны, т.к. среда для ее формирования практически отсутсвует.
Лучистая энергия оплавит поверхность на несколько метров, а потом это же, плюс обычно пористая структура астероидов, послужит отличным теплоизолятором для оставшегося теплового потока.

Идеальный вариант - взрыв в цетре астероида, так можно уничтожить довольно массивный объект. Варианты с буреним как в киношках пока технически неосуществимы.
Возможен вариант последовательного удара обычными зарядами для образования керна, в котором потом детонируются основной ЯЗ.

Очень сложен вопрос управления подрывом. При таких расстояниях дистанционный вариант отпадает. Радарные и оптичские системы сближения могут давать сбои, у поверхности могут быть рои обломков и пыли.
Даже сам факт детонирования ядерной БЧ в строго определенный момент касания задача непростая, т.к скорости сближения могу суммарно составлять до 72 км/с.
Этот вопрос мы подробно дискутировали на космическом форуме, так вот к единому мнению как сдетонировать ядерный заряд так и не пришли, с учетом принятия решения, подачи команды на исполнительные устройства, время необходимое для самого процесса взрыва. Оно очень невелико, но при таких скоростях БЧ успеет пройти несколько метров, что может быть критичным.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
ГЕРКОН32 написал(а):
Идеальный вариант - взрыв в цетре астероид
Более реальным сейчас считается вариант коррекции орбиты в нужную сторону. Например, если изменить альбедо космического тела, при приближении к солнцу за счет неравномерного испарения в-ва (в случае кометы) появится небольшой реактивный момент...
В случае астероида - сложнее, но в любом случае, эффективнее небольшое, но продолжительное воздействие. Например с помощью небольшого атомно-ракетного двигателя. Рабочее тело -материал астероида. Единственное требование - перехват на предельных дальностях.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Barbudos написал(а):
В случае астероида - сложнее, но в любом случае, эффективнее небольшое, но продолжительное воздействие. Например с помощью небольшого атомно-ракетного двигателя. Рабочее тело -материал астероида. Единственное требование - перехват на предельных дальностях.

Сложно с этим. И с обнаружением, иногда почти на голову упадет а только засекается.
И с двигателями такими. Рабочих образцов в общем то нет. Донести это и установить на астероиде - задача для современной космонавтики тоже слабо рализуемая.
Т.е. все же объекты до 1 км проще и надежнее рвать.
А изменение орбиты - для тел очень массивных. Но нужны отработанные изделия.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Да, были такие фильмы. названия уже не помню, но в одном из них пускали МБР (по виду Минитмены"), но разрушить не удалось, тогда из лазерной (лучевой или ХЗ какой пушки) с высотного варианта истребителя. Вдребезги. :)
А вообще-то Barbudos прав. Уже пару десятилетий поговаривают, что надо создавать службы, которая будет отслеживать астероиды и кометы, и в последствии, если они будут угрожать Земле - уничтожать их. Этакую своеобразную станцию планетарной обороны.

Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:

Barbudos
Половина дальности -ЕМНИП теоретическая высота. Максимум сейчас это у нашей "Сатаны" - 1350 или что-то около этого километров
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.104
Адрес
Москва
Barbudos написал(а):
Между прочим, а почему 1500 км? ЕМНИП, на БАЛЛИСТИЧЕСКОЙ траектории макс. высота примерно равна половине дальности, т.е. 4-5 тыс. км.
Это те, к которым имел отношение, с подлодки...
А систему охраны периметра только орбитальную организовывать. С базами на Луне и Марсе.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Atass
А вы уверены, что апогей траектории у БРПЛ 4-5 тысяч км? Энергетики не хватит, чтобы достичь таких высот
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.104
Адрес
Москва
vlad2654 написал(а):
А вы уверены, что апогей траектории у БРПЛ 4-5 тысяч км? Энергетики не хватит, чтобы достичь таких высот
Это Барбудос теоретизировал, а я назвал 1500. Предыдущая страница. Так что с Вашими данными перекликается.
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Atass написал(а):
vlad2654 писал(а):
А вы уверены, что апогей траектории у БРПЛ 4-5 тысяч км? Энергетики не хватит, чтобы достичь таких высот

Это Барбудос теоретизировал, а я назвал 1500. Предыдущая страница. Так что с Вашими данными перекликается.[/quote
Энергетики -то хватит: Фау-2 со своими сиротскими 2 км\сек поднимался как раз на половину дальности-до 160 км. А БРПЛ разгоняется более 6 км/сек. Другое дело, куда направлен вектор скорости-не выгодно его направлять под 45 град к горизонту, пространство все равно безвоздушное, а в дальности - потеряет. Так что насчет 1500км вы, конечно, правы.
 

zdobin

Активный участник
Сообщения
4.878
Адрес
Украина, Privilegiatum oppidum Ungvar
Легче каким небудь образом доставить пусковую установку и ракету на Луну. Там со скоростями и дальностямы и економией топлива будет попроще. Це фантастика не больше чем сверлить астероид, который может оказатся железным.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Перехват на 1500 км высоты смысла большого не имеет.
Получим не одно тело, а плотный рой, разойтись или отклониться они не успеют.
 

Hetzer

Активный участник
Сообщения
2.626
Адрес
Украина
Так что даже ачтероид(комету) километров 100-150 в поперечнике сбить невозможно так чтоб Земле плохо небыло :-(
 

zdobin

Активный участник
Сообщения
4.878
Адрес
Украина, Privilegiatum oppidum Ungvar
К счастю таких астероидов немного. При теперешних техничиских возможностях мое мнение на 99% нет, остальной один процент оставил на то что в столь тяжолой ситуации Мир кооперируется ради своего выживания и придумает что-то необычное.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Hetzer написал(а):
Так что даже ачтероид(комету) километров 100-150 в поперечнике сбить невозможно так чтоб Земле плохо неб

На данном этапе мы даже падение 10 км небесного тела предотвратить не в состоянии.
Ну а астероид приведенный вами - все же весьма крупный в своем классе объект, встречается нечасто. Хотя исключения бывают и неприятные.

Фактически большинство населения Земли никогда не задумывается, что равновесие нашего мира висит на волоске и достаточно средних размеров каменюки, что бы положить всему и всем конец....
 

Hetzer

Активный участник
Сообщения
2.626
Адрес
Украина
ГЕРКОН32 написал(а):
На данном этапе мы даже падение 10 км небесного тела предотвратить не в состоянии.

Ну а астероид приведенный вами - все же весьма крупный в своем классе объект, встречается нечасто.
Я думаю что если упадёт 10 км то людям очень плохо, а если 100 то полная Ж....
Короче мы беззащитны в этом плане :(
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Hetzer написал(а):
Я думаю что если упадёт 10 км то людям очень плохо, а если 100 то полная Ж....
Короче мы беззащитны в этом плане

Не расстривайтесь. Теория вероятности не самая плохая вещь).

А еще падающии в атмосфере тела - это очень красиво.
Помнится раньше провести ночь в метеорной патруле - мечта. Только ты и небо.... А какие звезды вдали от города...
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Hetzer написал(а):
Таки да. Всегда хотел посмотреть на метеоритный дождь

Один из самых "мощных" потоков - Персеиды, в августе. Там максимальный процент ярких метеоров, хотя везение тоже пригодится).

А еще мне удалось отправить автограф в свое время на Титан и Марс). Баловство конечно - но приятно... :-D
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху