ОБУ: кто это, что он делает и где он нужен

[drug]

Хотел бы попросить ОБУ (наверняка, их не мало на форуме), чтобы они вкратце изложили суть их работы, для того, чтобы людям было понятна их роль и было понятно что значит управлять бортом.

 

[TroFF]

drug А можно для простых смертных расшифровать, что это?
ОБУ - оператор бортового управления?

 

[drug]

ОБУ - офицер боевого управления

 

[allex159]

drug
Доброе утро. Управленцы мы обычные. Полеты-перелеты. Контроль маршрутчиков. В ИА еще и наведение.

 

[drug]

allex159, доброе!
Вопрос потому задал, что некоторые форумчане считают, что компьютер способен заменить ОБУ. В частности аваксы со своими операторами теперь не нужны, все будет делать компьютер. Поэтому особенно интересует, что делают ОБУ на самолетах ДРЛОиУ - чтобы понять, может их действительно можно заменить компьютером.

 

[allex159]

Честно говоря, на мой взгляд, большинство наших функций можно и нужно автомтизировать. Например в той же ИБА РДЗ просто контролирет маршрут. Функция ОБУ в данном случе ну просто примитивна. В ИА несколько подинамичнее все происходит, поэтому без человека пока никак. Шмеля мы практически не изучали, их у нас нет, поэтому упор на них и не делали. Но старый Шмель, эмнип, обычный летающий КП. То же самое наведение голосом, никакой автоматизации. Соглашусь с комрадами в том, что некоторые функции ОБУ нужно автоматизировать. Просто, тогда, зная как пока работают наши АСУ, все равно нужен ОБУшник

 

[drug]

Расчеты, безусловно, нужно автоматизировать. Но если взять абстрактно - нужен ли летчику ОБУ или он справится на пару с компьютером? Речь, конечно, не о перелетах, а о ведении боевых действий.
К примеру, может ПАНа можно заменить на Пентиум? И зря все эти ЦБУ создавали?

 

[MRJING]

drug
Какие то древние компы вспоминаете, пентиум.

 

[drug]

Какие то древние компы вспоминаете, пентиум.

На любимом Вами Ф-22 стоят процессоры i960 - предшественники Пентиума. Почитайте хотя бы википедию, она вроде вес имеет какой-то:

Бортовое оборудование
F-22 Raptor управляют две отказоустойчивые бортовые ЭВМ, называемые CIP — Common Integrated Processor. В каждом из них — 66 модулей, основой каждого модуля является 32-разрядный RISC-процесссор i960.

Так что я еще и фору даю называя Пентиум, так как компы на Ф-22 еще древнее. Надо владеть темой в конце концов, раз уж спорите с другими.

 

[allex159]

К примеру, может ПАНа можно заменить на Пентиум?

Думаю ребятям в афганских горах ткая перспектива (тащить на горбу еще пеньтюха) мало бы улыбнулась ПАН уж очень специфический ОБУ, его в ближйшее время не заменить никак. Оценка обстановки и время реакции на смену приоритетности задач компам в этом случе еще не доступна. Эмоциональность в процессе диалога тоже немаловажна.

 

[drug]

Думаю ребятям в афганских горах ткая перспектива (тащить на горбу еще пеньтюха) мало бы улыбнулась ПАН уж очень специфический ОБУ, его в ближйшее время не заменить никак. Оценка обстановки и время реакции на смену приоритетности задач компам в этом случе еще не доступна. Эмоциональность в процессе диалога тоже немаловажна.

А если такой компьютер на борту самом расположить, чтобы он все что нужно вычислял? Или пусть не вместо ПАНа, так вместо офицера наведения?

 

[allex159]

А если такой компьютер на борту самом расположить

Какой борт вы имеете в ввиду?

 

[drug]

тот, который выполняет боевую задачу. т.е. полностью убрать ОБУ, оставить летчика один на один с его задачей. есть предположение, что группа из нескольких самолетов может управляться не с наземного или воздушного КП, а одним из них же. т.е. летчик одного из самолетов управляет остальными как ОБУ.

 

[MRJING]

drug
Таки в тот день когда в чертежи добавили данный проц, на F-22 он был новейщим процом.
Всегда можно модернизировать. Учитывая какие деньги тратятся на модернизации купить парочку спец. процессоров не так и сложно. Мощности у них на порядки больше.

 

[drug]

drug
Таки в тот день когда в чертежи добавили данный проц, на F-22 он был новейщим процом.

Кто с этим спорит? Только сейчас он древнее Пентиума. И Вы меня упрекнули в том, что я веду речь о древнем компе - Пентиуме, подразумевая, что это старый процессор и не чета современным, которые намного круче (причем просто круче - вот так вот на уровне песочницы - круче и все!). Хотя не владели информацией, что на Ф-22 компы еще древнее.
Но это оффтоп. Отдельную тему, чтобы обсудить быстродействия процессоров Ф-22 я создавать не буду - Вы опять пропадете и предпочтете наблюдать со стороны. Уже проходили.

 

[MRJING]

drug
Таки тема в целом не про F-22 ,а про ОБУ и вами вопрос был поставлен.

Расчеты, безусловно, нужно автоматизировать. Но если взять абстрактно - нужен ли летчику ОБУ или он справится на пару с компьютером? Речь, конечно, не о перелетах, а о ведении боевых действий.
К примеру, может ПАНа можно заменить на Пентиум? И зря все эти ЦБУ создавали?

Найдите в своей цитате F-22 ?

 

[drug]

MRJING, ну Вы же умный человек, зачем делаете вид, что не поняли мою мысль? Которая просто до безобразия? В самом современном военном самолете 5го поколения используются процессоры i960, которые древнее Пентиума, так как команда разработчиков i960 и разрабатывала Пентиум впоследствии. Надо ли полагать, что на других, менее современных самолетах, ситуация максимум такая же, если не проще?
Таким образом, утверждение, что я упоминаю якобы древние процессоры не имеет под собой основания. И утверждая, что Ф-22 может использоваться как мини-авакс и его компьютер может заменить ОБУ, Вы утверждаете, что 66 процессоров, более древних чем Пентиум, могут управлять помимо самого Ф-22 еще и несколькими другими самолетами, заменяя им ОБУ.

 

[MRJING]

drug

MRJING, ну Вы же умный человек, зачем делаете вид, что не поняли мою мысль? Которая просто до безобразия? В самом современном военном самолете 5го поколения используются процессоры i960, которые древнее Пентиума, так как команда разработчиков i960 и разрабатывала Пентиум впоследствии. Надо ли полагать, что на других, менее современных самолетах, ситуация максимум такая же, если не проще?

Таки можете поискать цитату где я с этим спорю.
Так как я совершено согласен с этим.

Таким образом, утверждение, что я упоминаю якобы древние процессоры не имеет под собой основания. И утверждая, что Ф-22 может использоваться как мини-авакс и его компьютер может заменить ОБУ, Вы утверждаете, что 66 процессоров, более древних чем Пентиум, могут управлять помимо самого Ф-22 еще и несколькими другими самолетами, заменяя им ОБУ.

Таки для этого вы должны были указать в посту.

Расчеты, безусловно, нужно автоматизировать. Но если взять абстрактно - нужен ли летчику ОБУ или он справится на пару с компьютером? Речь, конечно, не о перелетах, а о ведении боевых действий.
К примеру, может ПАНа можно заменить на Пентиум? И зря все эти ЦБУ создавали?

Что вы имели в виду F-22 , или хотя бы использовать процессор F-22 ,чтобы было понятно, о F-22 ситуации, или вообще сферический самолёт в ваккуме у вас.

 

[drug]

Да не имеет значения Ф-22 или сферический самолет в вакууме у меня. Потому что не может компьютер заменить ОБУ на современном уровне технологий.

 

[drug]

diver, вы откуда вообще взялись? вы служили нет? видели технику военную? знаете какие там стоят спецвычислители? почитайте хотя бы википедию. Где черным по белому написано

Бортовое оборудование
F-22 Raptor управляют две отказоустойчивые бортовые ЭВМ, называемые CIP — Common Integrated Processor. В каждом из них — 66 модулей, основой каждого модуля является 32-разрядный RISC-процесссор i960.

И почитайте про i960, где опять же черным по белому написано

В 1990 году команда разработчиков i960 была переброшена на разработку процессоров, совместимых с 80386 — а именно процессора P6, который позднее стал Pentium Pro. Проект i960 был передан другой, меньшей команде разработчиков, главным образом повлиявшей на его окончательный провал.

А те компьютеры, что вы привели по ссылке по своим размерам больше чем сам Ф-22. Самый последний из этого списка компьютер потребляеет 365 кВт, что в 20 раз больше чем потребляемая мощность БРЛС Ф-22, которая составляет 16 кВт. Вынужден в очередной раз констатировать факт, что вы далеки от реального положения дел. А уж про вашу инженерную подготовку вообще молчу, у вас рассуждения на уровне обывателя. Надо же, Топ-500 привели, ну жесть просто. Это насколько надо быть далеким от всего этого и при этом с таким упоением рассуждать.