Всё о патронах

St.sergeant

Активный участник
Сообщения
324
Адрес
Samara
Никакой ереси. У нас страна многоконфессиональная, или мульти?.. :) Это у них там с классификацией - жуть. У нас так: короткое, очередями - автомат (соотв. патрону), Еще короче - укороченный автомат. Все что одиночными -винтовки, не считать пистолеты. Ну, кулэметы ни с чем не спутаем. Все просто. ЫЫЫ.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
серый написал(а):
по удобству применения по прямогу назначению
Это сильно размытая формулировка. У М-ок лучше эргономика, но к прямому назначению она имеет опосредованное отношение.
 

St.sergeant

Активный участник
Сообщения
324
Адрес
Samara
серый написал(а):
любим мы непонятные термины с запада копировать. больше слов меньше проку. автомат и Автоматическая винтовка это одно. а вот полноценная штурмовка это совсем другое. Artemus
по удобству применения по прямогу назначению.armchair_commando
а вот грозу жалко.

1. Что есть полноценная штурмовая винтовка? Назовите хоть одну.

2. А теперь назовите, плз, автоматическую...

3. И еще: автомат...

4. Автоматический карабин...

По пунктам пожалуйста и назначению...
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
61.458
Адрес
г. Пермь
Мы долго доказывали форумчанину серый про его заблуждения. Но забыли самое главное! :-D
серый написал(а):
знаете чем штурмовка от автомата отличается??? способом применения
А ничего, что у всего стрелкового оружия одинаковый способ применения? :-D Наведение в район цели, прицеливание и выстреливание поражающего элемента с целью попадания им в цель.
Насколько мне известно и автомат и штурмовая винтовка снаряжаются патронами, в которых имеются пули. При применении и автоматов и штурмовых винтовок происходит метание пуль из ствола при помощи пороховых газов. И автоматы и штурмовые винтовки при использовании удерживаюся в руках.

Камрады! Подскажите мне, может я чего не заметил? :-D
 

St.sergeant

Активный участник
Сообщения
324
Адрес
Samara
St.sergeant написал(а):
серый написал(а):
любим мы непонятные термины с запада копировать. больше слов меньше проку. автомат и Автоматическая винтовка это одно. а вот полноценная штурмовка это совсем другое. Artemus
по удобству применения по прямогу назначению.armchair_commando
а вот грозу жалко.

1. Что есть полноценная штурмовая винтовка? Назовите хоть одну.

2. А теперь назовите, плз, автоматическую...

3. И еще: автомат...

4. Автоматический карабин...

По пунктам пожалуйста и назначению...
Я просто хочу, чтобы сведущий человек просветил меня по выше изложенным пунктам. Исходя из его постулатов я уже начал склоняться, что мы действительно с тов. armchair_commando "впали в ересь" и хочу, чтобы меня наставили на путь истинный...

А что касается вас, многоуважаемый anderman, думаю, что вы заблуждаетесь настолько глубоко, что всех усилий тов. серого может не хватить даже для того, чтобы увидели хотя бы луч света в мраке заблуждений, в котором блуждаете...
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
61.458
Адрес
г. Пермь
St.sergeant написал(а):
А что касается вас, многоуважаемый anderman, думаю, что вы заблуждаетесь настолько глубоко, что всех усилий тов. серого может не хватить даже для того, чтобы увидели хотя бы луч света в мраке заблуждений, в котором блуждаете...
Но я всё-таки надеюсь. :-D
 

серый

Активный участник
Сообщения
205
Адрес
кавказ
armchair_commando
так я больше идею в виду и имею. любое новое оружие будет иметь огрехи. больше или меньше. если- бы грозу начали широко применять в боевых действиях то до ума довели-бы. St.sergeant
в полевых условиях что м 16 что м 4 однозначно. а вот в зеленке, в развалинах, или просто в толпе гражданских которые мечутся в панике короткий ствол будет намного лучше. в моем понимании штурмовка компактней и эргономичней.омичней.

Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:

автомат и автоматическая винтовка просто разные названия одгого типа оружия. вопорс из области почему кошку назвали кошкой. как производитель захотел так и назвал. непонятно почему рускоязычный сайт пользуется западной терминологией.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
серый написал(а):
в моем понимании штурмовка компактней и эргономичней.омичней.
Так бы сразу и написали, что "исключительно в вашем воображении, штурмовка компактнее и эргономичнее". Правда, как всё это связано, не совсем понятно.
 

серый

Активный участник
Сообщения
205
Адрес
кавказ
Artemus
серый писал(а ):
по удобству применения
по прямогу назначению
Это сильно размытая
формулировка. У М-ок
лучше эргономика, но к
прямому назначению она
имеет опосредованное
отношение.
__ __ __ __ __ __ __ __ _ вот это вы зря. порой более удобное в применении оружие может дать шанс за счет секунд или даже долей секунд. быстрей перезорядка. за ветки или корни ствол не цепляется. и много чего еще. для рядового мотострелка РА калаш хорош. а вот для разведрот, спецназа, диверсионных групп. улучшенная эргономика будет не лишней.

Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:

надеюсь умные головы конструкторов смогут связать. попытки были еще в союзе. АКСУ с подствольником и измененым темпом стрельбы как вариант. сырая конечно штука даж для своего времени но задумка хорошая.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
серый написал(а):
а вот для разведрот, спецназа, диверсионных групп. улучшенная эргономика будет не лишней.
Разведроты не особенно спешат. Скорей наоборот. И обходятся не калашами, а "Валами". Хотя у них схожая эргономика.
серый написал(а):
вот это вы зря. порой более удобное в применении оружие может дать шанс за счет секунд или даже долей секунд.
Может дать, а может и не дать. Зависит от множества факторов, на фоне которых эргономика меркнет.
 

16 RUS

Активный участник
Сообщения
119
Адрес
Казань
серый написал(а):
если- бы грозу начали широко применять в боевых действиях то до ума довели-бы.
Обязательно довели бы, но в результате получился бы АК))
серый написал(а):
или просто в толпе гражданских которые мечутся в панике короткий ствол будет намного лучше.
Для этого есть пистолет-пулемёт.
серый написал(а):
вот это вы зря. порой более удобное в применении оружие может дать шанс за счет секунд или даже долей секунд.
Эргономика вещь относительная, например так понравившаяся тебе компоновка булпап (судя по интересу к Грозе) многим придётся по душе, но не всем - кому то не понравятся вылетающие из подмышки гильзы, я уж не говорю о левшах)
 

St.sergeant

Активный участник
Сообщения
324
Адрес
Samara
То серый
Еще раз прошу вас!

1. Что есть полноценная штурмовая винтовка? Назовите хоть одну.

2. А теперь назовите, плз, автоматическую...

3. И еще: автомат...

4. Автоматический карабин...

По пунктам пожалуйста и назначению...

А про Грозу снова повторюсь - мертворожденное детище. Модификации не подлежит.
 

серый

Активный участник
Сообщения
205
Адрес
кавказ
St.sergeant
полноценная штурсовая? стояших на вооружении не знаю. из перспектмвных на мой взгляд под это определение подходят комплексы разрабатываемые в америке, корее, и еще части стран. автомат + гранатомет + компьютеризированный прицел. так-же возможно хорош будет российский бизон если к нему подствольник приделать. FN компьютерезированный возможно тоже. но я с ним не знаком.

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:

автомат и автоматическая винтовка разные названия основного стрелкового оружия. калаши автоматы потому-что их так назвали. на западе принято название автоматические винтовки. как пример м 16. автоматический карабин это автоматическая винтовка с укороченным стволом. пример м 4
 

St.sergeant

Активный участник
Сообщения
324
Адрес
Samara
серый написал(а):
полноценная штурсовая? стояших на вооружении не знаю.

Вот тут собака и порылась.
Ежели я чего-то не того - мне не западло спросить у других, чего и вам желаю. А лепить всякую хрень без знания предмета - не комильфо. От безделья и тоски на могли бы и мат.часть поизучать, ну там еще книжек умных... Вы возьмите для начала замечательную книжку Жука и почитайте, сейчас, кажется каникулы. Кстати, чтобы не показалось вам впадляк, скажу, что все, кто хоть мало-мальски в оружии того, начинали именно с этой книжки. Во всяком случае - читали обязательно. Там и картинок много красивых.

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:

серый
АКСУ с подствольником и измененым темпом стрельбы как вариант. сырая конечно штука даж для своего времени но задумка хорошая.
Поржал. Спасибо...
 

серый

Активный участник
Сообщения
205
Адрес
кавказ
ну ну. харашая книга. только если не трудно приведите пожалуста пару ссылок. беспорно в оружии вы разбираетесь много больше меня. хотелось бы увидеть что вы понимаете под штурмовой винтовкой.

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:

а чем вам "канарейка" не нравится?
 

St.sergeant

Активный участник
Сообщения
324
Адрес
Samara
Какие ссылки вам нужны не пойму? Читайте внимательно. К каждому стволу есть название и тип.

А чем Канарейка должна мне нравиться? Есть оружие, которое выполняет те же функции гораздо лучше.
 

серый

Активный участник
Сообщения
205
Адрес
кавказ
какое??? мне просто интересно ваше мнение. среди российских образцов просто не знаю с чем сравнивать.
и чем по Вашему мнению автомат отличается от автоматической винтовки?
 

St.sergeant

Активный участник
Сообщения
324
Адрес
Samara
Бесшумного оружия (хорошего) у нас достаточно. При чем под мощный бронебойный и снайперский патроны. 5,45 с ними не сравнится, тем более в варианте АКСУ.
Лучше бы для АКСУ поставляли ТГП-А. Да и не только. На АК-74 даже для войск было бы кошерно. АКСУ - создан под определенные задачи. И нефиг затачивать его под что-то другое.
 

серый

Активный участник
Сообщения
205
Адрес
кавказ
полностью согласен. но заменив Аксу на 9 мм вариант калаша( не помню название) можно получить компактное и мощьное оружие. выше говорил что канарейка сыровата. но идея такого комплекса хороша просто продумать глубоко, исходя из боевых необзодимостей а не из имеюшихся возможностей. решить что нужно в войскх и делать то что нужно а не то что получается.
 

16 RUS

Активный участник
Сообщения
119
Адрес
Казань
серый написал(а):
но заменив Аксу на 9 мм вариант калаша( не помню название) можно получить компактное и мощьное оружие.
ПП-19-01 "Витязь", только это не автомат, а пистолет-пулемёт.
 
Сверху