Всё о патронах

[16 RUS]

Я-то понял. Только калибр АПС -- 5,66 мм. С меньшим калибром -- это к СПП

Да знаю я))), здесь я больше упор на длиииинную пулю сделал, которую так хочет Серый

 

[anderman]

здесь я больше упор на длиииинную пулю сделал

Так они обе длинные. Только у СПС диаметр пули меньше, чем у МПС. Дьявол, как всегда, кроется в деталях.

 

[16 RUS]

anderman, СПП это пистолет, а речь в теме идёт об автомате.

 

[anderman]

anderman, СПП это пистолек, а речь в теме идёт об автомате.

Я курсе. Но уж коли речь зашла про уменьшение калибра и подводную стрельбу...
Хотя вы правы. Оффтоп пора заканчивать.

 

[серый]

16 RUS
anderman
не знаете чем штурмовка от автомата отличается??? способом применения. и следовательно требованиям к ТТХ. штурмовка компактней. скорострельней. меньшая кучность. меньшая дальность. больший проникаюший эфект боеприпасса. как можно меньше рикошетов. мошный ПБС. 2 - 3 планки креплений для Лцу и прочих наворотов. легкость и эргономичность перезарядки.и много чего еще.кошетов. мошный ПБС. 2 - 3 планки креплений для Лцу и прочих наворотов. легкость и эргономичность перезарядки.и много чего еще.

 

[Daywalker]

а штурмовые винтовки тока в спецподразделениях.

Огласите весь список пожалуйста!!!

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

не знаете чем штурмовка от автомата отличается??? способом применения.

В чем разница применения М4 американского морпеха и текущего калаша морского пехотинца Российской армии?

 

[anderman]

штурмовка компактней. скорострельней. меньшая кучность. меньшая дальность. больший проникаюший эфект боеприпасса. как можно меньше рикошетов. мошный ПБС. 2 - 3 планки креплений для Лцу и прочих наворотов.

Найдите всё это на штурмовой винтовке М16. Или на самой первой штурмовой винтовке (которая единственная и называется штурмовой) -- СТГ-44.

 

[armchair_commando]

Или на самой первой штурмовой винтовке (которая единственная и называется штурмовой) -- СТГ-44.

единственная?
а пошто вы обидели ФН ФАЛ (Стг.58). Штайр АУГ (Стг.77), ЗИГ Стгв.57 и Стгв.90?
не говоря уж о том, что Стг-44 был первой серийной Стг, опытные были задолго до него.

и вообще этот термин глупый. Правильный термин - тот, которым немцы оригинально пользовались, он же - расшифровка отечественного термина "автомат". А именно - машиненкарабинер или "автоматический карабин"
Хотя это тоже глупость, ибо тогда таки получается что М16 не автомат, а М4 - именно автомат.
Ну, короче, вы поняли - терминология крайне условна, важны реальные ТТХ и тактические возможности оружия, а название - дело второе.

 

[anderman]

а пошто вы обидели ФН ФАЛ (Стг.58). Штайр АУГ (Стг.77), ЗИГ Стгв.57 и Стгв.90?

Представляете: забыл! :-( Склероз подкрался незаметно...

 

[серый]

anderman
а вы не напомните с каких пор М16 стала штурмовой винтовкой???

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:

Daywalker
разница в том что М4 удобней в обрашении. непосредственно в бою. зато калаш надежней. а из российскиш штурмовок Гроза хороша на мой теоретический взгляд. хотя в руках ее не держал.

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:

armchair_commando
терминология вещь условная. в этом вы безусловно правы.

 

[armchair_commando]

а вы не напомните с каких пор М16 стала штурмовой винтовкой???

с тех пор как стала стрелять промежуточным патроном, т.е. с рождения

а из российскиш штурмовок Гроза хороша на мой теоретический взгляд. хотя в руках ее не держал.

хи-хи. то-то этих Гроз сделали всего порядка 500, и ребята из МВД их из оружеек в основном на "показать" вытаскивают
а идея с одним спуском на ГП и автомат - это вообще полный нонсенс.

 

[Artemus]

разница в том что М4 удобней в обрашении. непосредственно в бою. зато калаш надежней.

Не очень понимаю, что кроется под формулировкой "удобней в обрашении. непосредственно в бою." :???: По каким именно параметрам Вы оцениваете удобство того или иного оружия?

 

[anderman]

anderman
а вы не напомните с каких пор М16 стала штурмовой винтовкой???

Дык ещё на чертеже. Собственно говоря, М16 родилась штурмовой винтовкой.

серый, не хотите искать планки пиккатини на М16, поищите их на ФН ФАЛ.

 

[Bone$]

серый не заставляйте людей над вами глумится, а то они животики надорвут =D.
А если серьезно почему бы вам не прочитать, хотя бы в той же википедии, определение "автомат" и "штурм. винтовка", а лучше здесь http://world.guns.ru/assault-r.html

 

[серый]

любим мы непонятные термины с запада копировать. больше слов меньше проку. автомат и Автоматическая винтовка это одно. а вот полноценная штурмовка это совсем другое. Artemus
по удобству применения по прямогу назначению.armchair_commando
а вот грозу жалко.

 

[armchair_commando]

автомат и Автоматическая винтовка это одно. а вот полноценная штурмовка это совсем другое.

да что вы говорите? а слабо привести определения терминов "автоматическая винтовка", "автомат" и "штурмовая винтовка"?

а вот грозу жалко.

не жалко. Исходная идея (буллпап под 9*39 для ближнего боя в городе) может и неплохая, но реализация - кривая как моя жизнь

 

[St.sergeant]

серый
Назовите конкретно модели, попадающие, по вашему мнению, под категорию ШВ, А и АА.
Вообще-то М-4, ежели вам так угодно, автоматом даже на чертежах никогда не был. Он таки карабин. М-16 даже в мануале для маринсов называется нелицеприятным словом "винтовка". Даже АР-15 никак не автомат. На западе нет такого названия в классификации. АК-74 та же штурмовая винтовка, как и SiG-553,-6 сделанный на основе АК. Энто, молодой человек, по-ихнему. А по нашему так же ж автоматы. Так-что, не попали вы куда целились...

Гроза, как и указывали выше - третьеразрядное говно. Калашовский выкидыш, не годный к эксплуатации. Лично пробовал его на стрельбище. Ничего хорошего не скажу. Кто-то решил оттяпать бабла и попытался впердолить в МВД очередную бяку, не удосужившись ее подержать в руках. Вы хоть представляете себе, что такое выброс гильз у самого лица? А стрельба с левого плеча из нее? И как уже говорилось - интегрированный спуск - вообще жесть!!! У нас масса оружия под 9х39. ЧЕго еще вам? Вот и АК уже смастырили короткий под "девятку".

Кстати. А расскажите мине несведущему, чем мне будет неудобна М-16, в отличие от М-4 в полевых условиях? (Учтите при этом, что я имел дело с ними обоими) К вашему сведению они не такие уж и сложные в разборке (можно как и АК разобрать по карманам на ходу и слегка обслужить), главное штифт не про..ть, и не такие капризные, как вы, наверное, читали.

 

[armchair_commando]

серый
Вообще-то М-4, ежели вам так угодно, автоматом даже на чертежах никогда не был. Он таки карабин. М-16 даже в мануале для маринсов называется нелицеприятным словом "винтовка". Даже АР-15 никак не автомат. На западе нет такого названия в классификации. АК-74 та же штурмовая винтовка, как и SiG-553,-6 сделанный на основе АК.

я вам по секрету скажу, что М4 это как раз таки чистой воды автомат
ибо по ГОСТ "Стрелковое оружие. Термины и определения" термин АВТОМАТ однозначно определяется как "автоматический карабин"
а КАРАБИН однозначно определяется как "укороченная винтовка"
и если М4 можно так же однозначно характеризовать как "укороченную автоматическую винтовку М16", т.е. автоматический карабин, т.е. АВТОМАТ, то в отношении семейства АК возникает вопрос - а относительно чего он КАРАБИН?
вот такая хрень
кстати, у американцев термин ASSAULT RIFLE неофициальный, ни в одной формальной армейской номенклатуре его нет. там просто RIFLE и CARBINE

 

[St.sergeant]

armchair_commando
Н дык не спорю. В нашем ГОСТе и не такое можно найти. Очень удобная вещь Госстандарт. Его можно выкручивать в любую сторону. Но он гораздо удобнее, чем ТУ. Т.е. сделано в соответствии с ГОСТом, а как обзовем, то так и будет - ГОСТ всетаки...

В отношении АК может мы с вами возьмем за карабин АК-104? Ну так, для чистоты формулировок... :grin:

 

[armchair_commando]

armchair_commando
Н дык не спорю. В нашем ГОСТе и не такое можно найти. Очень удобная вещь Госстандарт. Его можно выкручивать в любую сторону. Но он гораздо удобнее, чем ТУ. Т.е. сделано в соответствии с ГОСТом, а как обзовем, то так и будет - ГОСТ всетаки...

В отношении АК может мы с вами возьмем за карабин АК-104? Ну так, для чистоты формулировок... :grin:

ну тогда получится что если АК-104 или АКС-74У - это карабины, то АК должен быть АВК - автоматическая винтовка калашникова
ой, чую мы счас с вами до такой ереси докатимся...