Всё о патронах

[anderman]

на нужном расстоянии такой снаряд создаёт облако осколков против которого бессильны нынешние броники

Сколько знаю, осколки 25-мм боеприпаса ещё не один бронежилет не пробили. Нечем там пробивать. И радиус поражения чуть больше метра.

точность попадания при этом достигаема ЛЮБЫМ призывником после нескольких тренингов

Здесь вы крупно ошибаетесь. Оптика конечно облегчает прицеливание, но пока оружие в руках человека об идеальной точности можно только мечтать.

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:

под штурмовой винтовко я лично подразумевал "личное стрелковое оружие предназначенное для борьбы с живой силой противника на расстоянии до 300-400м"

Среднестатистический автомат выполняет эти требования с гарантией.

а почему бы во главу угла и не поставить именно этот эффект?

Привыкнут.

Ещё один минус: малая ёмкость магазина. Если автоматных патронов с собой можно взять 240 штук (8х30), то 25-мм гранат -- пару десятков. Хватит ли этого на бой?

 

[shirag77]

Сколько знаю, осколки 25-мм боеприпаса ещё не один бронежилет не пробили. Нечем там пробивать. И радиус поражения чуть больше метра.

а им не нужно побивать броник,"облако" осколков воздействует именно на незащищённые поверхности,не приводящие может быть к немедленному долговременному выводу из строя "цели" но ОЧЕНЬ портящее личное ощущение неприкосновенноси,да и лёгкие ранения от мизерных осколков не являются нифига стимулирующим к дальнейшему бою фактором,плюс достаточно немалая возможность повреждения второстепенных зон поражения что тоже никак не прибавит боеспособности.

Здесь вы крупно ошибаетесь. Оптика конечно облегчает прицеливание, но пока оружие в руках человека об идеальной точности можно только мечтать.

я где либо говорил про оптику?


Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

Привыкнут.

к миномётному огню тоже привыкли и к напалму,отменить их за ненадобностью?

Ещё один минус: малая ёмкость магазина

согласен,нынешний пушечный боеприпас не подходит,подумать как избавиться от излишнего веса,будет желание выход найдётся :OK-)

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

Среднестатистический автомат выполняет эти требования с гарантией.

тогда зачем затевать разговоры о смене основного боеприпаса?менять шило на мыло за безумные деньги? ДУРЬ.
менять так полностью концепцию применения

 

[anderman]

а им не нужно побивать броник,"облако" осколков воздействует именно на незащищённые поверхности

Существуют комбинезоны (российские как минимум), полностью закрывающие тело от осколков. Плюс шлемы, забрала которых держат пулю из ПМа.

я где либо говорил про оптику?

А без оптики оно не работает. В принципе.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

менять так полностью концепцию применения

Радикально сменить концепцию применения стрелкового оружия может только самонаводящийся боеприпас. Или, как минимум, корректируемый.

 

[shirag77]

Существуют комбинезоны (российские как минимум), полностью закрывающие тело от осколков.

моментально возникает вопрос,какого веса и скорости осколков?сколь стоит?сколь весит?насколько удобно в носке?

А без оптики оно не работает. В принципе.

тоесть сходимся на том что оптика как минимум не ухудшает природные возможности стелка.лично меня это вполне устраивает и моей идее не мешает абсолютно если она технически необходима,то почему бы и нет?

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Радикально сменить концепцию применения стрелкового оружия может только самонаводящийся боеприпас. Или, как минимум, корректируемый.

вы всё ещё мечтаете об оружии "100%й точности" я совсем о другом,разница как между искандером и смерчем

 

[anderman]

моментально возникает вопрос

Моментально возникает ответ.

 

[Artemus]

я лично подразумевал

Не правильно подразумевали!

но для одного человека надо просчитывать

Нечего считать. Человек одетый в "Пермячку" или любой другой противоосколочный комбез данный взрыв прекрасно переживёт. Даже не поранится!

а почему бы во главу угла и не поставить именно этот эффект?

Как верно заметил anderman, дело привычки.

что в обслуживании ТАКОГО сложного,для человека с детства пользующегося компом?

Я вот компом пользуюсь с 85-го года, а на ремонт по прежнему сдаю своему приятелю, директору небольшого компьютерного магазина.

облако" осколков воздействует именно на незащищённые поверхности

У инсургиента такие зоны есть. У солдата ближайшего будущего, нет!

к миномётному огню тоже привыкли и к напалму,отменить их за ненадобностью?

К этому как раз привыкнуть сложно. А к громким хлопкам над головой и небольшим порезам суровые партизаны могут и привыкнуть.

тогда зачем затевать разговоры о смене основного боеприпаса?

Если можно улучшить то что есть, почему бы и нет?

Добавлено спустя 8 минут 31 секунду:

Плюс шлемы, забрала которых держат пулю из ПМа.

Есть и держащие пулю из АК, правда вроде на уровне экспериментальных.

Моментально возникает ответ.

Ещё стоит вспомнить БЗК "Пермячка".

 

[Юзверь]

Что-то типа 7.92x33 Kurz (с энергией 1600дж и лучшей кучностью) или как альтернатива уже имеющийся в большом количестве и освоенный в производстве 7,62x39 (ИМХО).

 

[Лось]

Что-то типа 7.92x33 Kurz (с энергией 1600дж и лучшей кучностью) или как альтернатива уже имеющийся в большом количестве и освоенный в производстве 7,62x39 (ИМХО).

Лучшая кучность этого боеприпаса - по сравнению с каким? Это раз. От 7,62х39 ушли не просто так - весит, зараза, много, отдача излишняя, поражающее действие на дальности автоматного огня не превосходит, а иногда и ниже аналогичного от 5,45х39.

 

[Alex_K]

Я считаю, что новый автомат (ручной пулемёт) должен создаваться под патрон 6.5x39 Grendel.

 

[Юзверь]

Я считаю, что новый автомат (ручной пулемёт) должен создаваться под патрон 6.5x39 Grendel.

НЕ, я за немцев - 7.92х33 Kurz
- оптимальный боеприпас!
- немцы - это то на что всем нам надо ровняться.
далее 500м - это спец средства

 

[Лось]

далее 500м - это спец средства

Я Вас что-то не пойму. В одной теме Вы хаете 5,45 - Вам мало энергии на 600 метрах. В другой Вы тут же заявляете, что Курц - наше всё, а далее 500 метров - идут спецсредства.

 

[алексей с сахалина]

Юзверь
Ога, и всем по баллистическому вычислителю, троекторию этого курца вычислять

 

[Юзверь]

Что-то типа 7.92x33 Kurz (с энергией 1600дж и лучшей кучностью) или как альтернатива уже имеющийся в большом количестве и освоенный в производстве 7,62x39 (ИМХО).

Лучшая кучность этого боеприпаса - по сравнению с каким? Это раз. От 7,62х39 ушли не просто так - весит, зараза, много, отдача излишняя, поражающее действие на дальности автоматного огня не превосходит, а иногда и ниже аналогичного от 5,45х39.

Так вот немцы придумали лучшее - 7.92x33 Kurz . Ну не надо избретат коня в вакууме!
А мы не взяли ПКМ, а взяли MG-3, почему - мы дурни, нет мы просто хотели жить! У меня кстати заклинило Мg-3. в Сомали .. 5 сек -и ствол поменял... 5сек это много или мало.... это = жизнь!!! Видел в прицел их.э..ж.юю...

 

[алексей с сахалина]

Убрал дубль-сообщение

 

[Юзверь]

5 сек - это много или мало - это ровно авто идущем на 60кмч..

Добавлено спустя 10 минут 32 секунды:

И мы могли бы вести войну против тех, кто против нас,так как те, кто против тех, кто против нас,не справляются с ними без нас.(с)

- можем и будем! против прихвстней фашистистких!

 

[Yurich13]

5 сек - это много или мало - это ровно авто идущем на 60кмч..

Добавлено спустя 10 минут 32 секунды:

И мы могли бы вести войну против тех, кто против нас,так как те, кто против тех, кто против нас,не справляются с ними без нас.(с)

- можем и будем! против прихвстней фашистистких!

Стесняюсь спросить... Вы трезвы?

 

[Лось]

Так вот немцы придумали лучшее - 7.92x33 Kurz . Ну не надо избретат коня в вакууме!

Так чем он лучше-то?

А мы не взяли ПКМ, а взяли MG-3, почему - мы дурни, нет мы просто хотели жить! У меня кстати заклинило Мg-3. в Сомали .. 5 сек -и ствол поменял... 5сек это много или мало.... это = жизнь!!! Видел в прицел их.э..ж.юю...

Заклинило пулемёт, и это решилось сменой ствола? Что за клин был?

 

[Yurich13]

Сдаётся мне, джентльмены, здесь завёлся тролль.

 

[Юзверь]

далее 500м - это спец средства

Я Вас что-то не пойму. В одной теме Вы хаете 5,45 - Вам мало энергии на 600 метрах. В другой Вы тут же заявляете, что Курц - наше всё, а далее 500 метров - идут спецсредства.

Все должнобыть быть логично!
это есть насттящий немецкий порядок!!!

 

[anderman]

Стесняюсь спросить... Вы трезвы?

Я таки подозреваю, что где-то в каком-то дурдоие снова день открытых дверей.
Очередной "пророк, несущий истину".