Перспективные автоматы и штурмовые винтовки

Лучшее индивидуальное пехотное оружие ближайшего будущего

  • АН-94

    Голосов: 3 11,5%
  • АК-107

    Голосов: 2 7,7%
  • АЕК-971

    Голосов: 4 15,4%
  • OICW

    Голосов: 0 0,0%
  • G11

    Голосов: 1 3,8%
  • Калаш the best на все времена!!!

    Голосов: 11 42,3%
  • Другое оружие

    Голосов: 5 19,2%

  • Всего проголосовало
    26

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
новый автомат дает улучшение кучности стрельбы из неустойчивого положения стоя в 1,5 - 2,0 раза по сравнению со штатным АК74М. Это про АК-107 и точно такая же фраза про "Абакан". Зачем надо было создавать такой сложный автомат, когда есть АК-107?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Serj написал(а):
новый автомат дает улучшение кучности стрельбы из неустойчивого положения стоя в 1,5 - 2,0 раза по сравнению со штатным АК74М. Это про АК-107 и точно такая же фраза про "Абакан". Зачем надо было создавать такой сложный автомат, когда есть АК-107?

АН-94 в своём окончательном виде появился раньше АК-107(также в окончательном виде). Именно он победил на конкурсе "Абакан" на новый автомат для советской(российской) армии, как наиболее удовлетворяющий требованиям военных. В свою очередь, когда выяснилось, что у государства банально нет денег на принципиально новый автомат, а ИЖМАШ не сможет выполнить большой заказ за бесплатно, у военных(или конструкторов) появилась мысль создать новое оружие со значительным ростом боевых качеств, на основе АК, и имеющего с ним значительную унификацию. Для этого оживили наработки Александрова АЛ-4 и -7, и положили их в основу АК-107.
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
Artemus написал(а):
АН-94 в своём окончательном виде появился раньше АК-107(также в окончательном виде). Именно он победил на конкурсе "Абакан" на новый автомат для советской(российской) армии, как наиболее удовлетворяющий требованиям военных. В свою очередь, когда выяснилось, что у государства банально нет денег на принципиально новый автомат, а ИЖМАШ не сможет выполнить большой заказ за бесплатно, у военных(или конструкторов) появилась мысль создать новое оружие со значительным ростом боевых качеств, на основе АК, и имеющего с ним значительную унификацию. Для этого оживили наработки Александрова АЛ-4 и -7, и положили их в основу АК-107.
Это конечно понятно, не понятны цифры "в 1,5-2 раза". Если одни и теже результаты можно достичь "оружие со значительным ростом боевых качеств, на основе АК, и имеющего с ним значительную унификацию". Или кто то врет?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Serj написал(а):
Это конечно понятно, не понятны цифры "в 1,5-2 раза"
Не обращайте на данные цифры внимание. По совокупности боевых качеств АН-94 опережает любой автомат со сбалансированой автоматикой. Ни АК-107 ни АЕК-971 НИКОГДА не вложат в мишень 2 пули с разбросом всего 2см на дистанции в 100м. В тоже время, при стрельбе в обычном автиоматическом режиме АН-94 показывает кучность как минимум не хуже АК-107. Или даже лучше! И АК-107 и АЕК лишь компенсируют невысокое качество боеприпасов отечественного производства и уравнивает их по кучности с западными аналогами. До АН-94 им не допрыгнуть.
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
Artemus написал(а):
И АК-107 и АЕК лишь компенсируют невысокое качество боеприпасов отечественного производства и уравнивает их по кучности с западными аналогами.
А АК-108 превосходит западные штурм. винтовки? И почему боеприпас разный, а длина ствола одинаковая?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Serj написал(а):
А АК-108 превосходит западные штурм. винтовки?
Врядли. Впрочем небольшое преимущество по кучности автоматического огня он всё таки может иметь.


Serj написал(а):
И почему боеприпас разный, а длина ствола одинаковая?
А почему она должна быть разная?
 

5t41k3r VeGaS

Новый участник
Сообщения
4
Да, полностью согласен с комрадами, АН-94 - есть наиболее перспективный образец оружия. Хотя мое сердце принадлежит LR-300


Кстати, а причем тут патрон и длина ствола?! :Shok: :Shok: :Shok:
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Тимур написал(а):
Васек писал(а):
Надо сделать совершенно новый патрон. Вот на пистолете ГШ-18 например прорыв сделали, среди 9-и мм патронов, не побоюсь сказать но этот патрон самый мощный в мире среди 9-и мм.
На ГШ18 патрон 9х19 пар, если кто не читал странички на этом же сайте.Уникальность в пистолете, а не в патроне.
Васек написал(а):
Зато мощнее и траекторию от простой ведки не меняет.
Тут где-то уже мелькало обсуждение смены траектории от веток, даже фотки приводиись. На них показано - ничего особенного с траекторией не происходит.
Тимур написал(а):
Нада сделать овтомат под 7.62*54
Тимур, я так понимаю, это шутка? Впрочем, если вы серьёзно, вам подойдёт СВУ-а. Гибрид снайперки и штурмовой винтовки. Только очереди такими мощными патронами неизбежно приводят к утяжелению оружия.
Евгений написал(а):
АН-94 вообще туфта, ну и что, что кучность первых 2 пуль выше чем у Калаша? Это мизерное приемущество!
Вы палитьна 100 и более метров очередями будете? Вряд ли. Первые 2 пули - огромное преимущество, недаром сейчас натовцы пытаются своим стволам придать тот же эффект. Но вот сложность конструкции и как следствие низкая надёжность - серьёзный аргумент. Ещё одно контра - если не ошибаюсь, лафетная схема не позволяет крепить подствольник. В современном бою он большое подспорье

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

Блин, пока писал, тут уж спор на страницу уехал...
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.923
Адрес
г. Пермь
Лось написал(а):
На ГШ18 патрон 9х19 пар, если кто не читал странички на этом же сайте.Уникальность в пистолете, а не в патроне.

Как раз таки в патроне.

Лось написал(а):
если не ошибаюсь, лафетная схема не позволяет крепить подствольник.

Ошибаетесь
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
И куда его там крепят?

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:

Читал только что на этом же сайте в разделе стрелковое оружие:
"ГШ-18 позволяет вести стрельбу всей номенклатурой патронов 9х19 Пара отечественного и иностранного производства, а так же специальным патроном 9х19 ПБП повышенной бронепробиваемости с дульной энергией около 800 Дж. В процессе испытаний пистолета использовались и российские патроны 7Н21, который по энергетическим характеристикам стоит между 9х19 Пара и 9х19 ПБП. Полуоболочечная пуля патрона 9х19 ПБП имеет стальной термоупрочнённый сердечник оголённый в головной части. "
Вы имели ввиду патрон ПБП? Так он вроде не наша разработка, а повсеместно распространён. Или какой-то другой?

Добавлено спустя 10 минут 23 секунды:

Вопрос по поводу подствольника снят, признаю свою ошибку. Нашёл Фото Ан94 с ГП34 и соответствующую статью
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.923
Адрес
г. Пермь
Лось написал(а):
И куда его там крепят?

Снизу, как у всех порядочных автоматов. На то, что кажется газоотводной трубкой под стволом. Google вам в помощь!

Лось написал(а):
Читал только что на этом же сайте в разделе стрелковое оружие:
"ГШ-18 позволяет вести стрельбу всей номенклатурой патронов 9х19 Пара отечественного и иностранного производства, а так же специальным патроном 9х19 ПБП повышенной бронепробиваемости с дульной энергией около 800 Дж. В процессе испытаний пистолета использовались и российские патроны 7Н21, который по энергетическим характеристикам стоит между 9х19 Пара и 9х19 ПБП. Полуоболочечная пуля патрона 9х19 ПБП имеет стальной термоупрочнённый сердечник оголённый в головной части. "
Вы имели ввиду патрон ПБП? Так он вроде не наша разработка, а повсеместно распространён. Или какой-то другой?

Его родимого. Только кто вам сказал, что ПБП не российская разработка?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Лось написал(а):
Но вот сложность конструкции и как следствие низкая надёжность - серьёзный аргумент.

В ветке про АН-94, человек который поюзал его по полной, на ненадёжность да и особую сложность не жаловался.
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
Artemus написал(а):
А почему она должна быть разная?
Читал статью о модернизации СВД. Автор писал о важном значении веса, материала и длины ствола. Колебания ствола, при выстреле, заранее высчитаны.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Serj написал(а):
Читал статью о модернизации СВД. Автор писал о важном значении веса, материала и длины ствола. Колебания ствола, при выстреле, заранее высчитаны.
Так это для снайперских винтовок. У них вообще ствол подвешивают, что бы с ложой не соприкасался. Но причём здесь длина ствола одного автомата, но под разные патроны?
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
Artemus написал(а):
Но причём здесь длина ствола одного автомата, но под разные патроны?
Как я понимаю параметры ствола напрямую зависят от применяемого боеприпаса. Чтобы "раскрыть" потенциал патрона необходим специально расчитанный ствол(от куда цифры 41,5 и 50,8 конструкторам ненравятся 45 и 50).
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Serj написал(а):
Чтобы "раскрыть" потенциал патрона необходим специально расчитанный ствол

Он и рассчитан. При использывании другого боеприпаса может быть изменён шаг нарезов, либо их количество. Но не длина ствола.
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
Artemus написал(а):
При использывании другого боеприпаса может быть изменён шаг нарезов, либо их количество. Но не длина ствола.
Тогда на мой взгляд очень странно что м16 имеет более длиный ствол, если наши считают что 415мм вполне достаточно для штурм. винтовки.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Serj написал(а):
Тогда на мой взгляд очень странно что м16 имеет более длиный ствол, если наши считают что 415мм вполне достаточно для штурм. винтовки.
Создатели SCAR достаточным для стандартной винтовки длину ствола в 355мм. Что меньше чем у АК! А у перспективной ХМ8 ствол вообще 318мм!
 

VINI

Активный участник
Сообщения
246
Адрес
Ижевск
Всем привет.
Мне у скара не нравиться высокая прицельная линия. Голова сильно выставляеться.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
VINI написал(а):
Всем привет.
Мне у скара не нравиться высокая прицельная линия. Голова сильно выставляеться.
Привет!
Значит мне будет удобнее в эту самую голову попадать! :-D
 
Сверху