Перспективный эсминец для ВМФ России

[asktay]

Дальше, ПВО, 3 контура (Очень мощное в силу, развития авио состовляющей у вероятных противников). Основа С-400, дальние ракеты, в универсальной ПУ. Средний контур, несколько отдельных ПУ, под ракету 20-40 Км, и ближнюю ЗУР, что-то из области Редута. Ближний контур, 2 ЗРАК, аналогично спереди и сзади. Конечно расположение ентого всего добра (спереди и сзади )

Я увидел у Вас целых 4 контура ПВО. Есть мнение, что это лишнее. Достаточно и 3-х, ИМХО.
Первый, дальний 200-400 км (C-400Ф), средний 40-120 км (С-400Ф) и ближний до 10-15 км (Полимент-Редут переделанный в едином комплексе с: оптика + ИК канал наведения + отдельно АК 630-М со своей РЛС). Есть мнение, что в ближнем контуре нужно иметь возможность работать одновременно по 48 целям 96 ракетами по кругу (пожертвовать дальностью работы РЛС ради резкого, в разы, увеличения ее канальности именно в ближней зоне с расчетом на атаку БПЛА и/или ВТО)

 

[TANGO]

Хорошо, что тогда имеет позвольте полюбопытствовать ?

Тот что в 12 году закладывать будут, еще в стадии проектирования. В том году наработки ВВП показывали, облика еще нету. Это все что мне известно, когда представят проект, я не знаю.

Однако 21956 к новому ЭМ точно отношения не имеет, не по вооружению не по обводам.

Совершенно верно, более того сам 21956 уходит корнями в глубокие 70-80е годы, глубокая модернизация безнадежно устаревшего БПК пр. 1155. Далее был проект БПК 11990 разработка 80-х годов, проект погиб с государством породившим его. Далее был проект эсминца 11000 разработка конца 80-х начала 90-х, в конце 90-х его даже планировали заложить в рамках принятой в середине 90-х судостроительной программы, но денег на программу не нашлось и она вся осталась на бумаге, разве что кроме одного забытого корпуса СКР.

 

[Мир_это_Утопия]

Совершенно верно

Проект неофициальный, так сказать без статуса, хотя вполне мог ведь стать таковым. Но Имхо, совсем его списывать не стоит, у меня почему-то есть подозрение, что в новом эсминце кое что и от него, в том числе будет, по крайней мере из того что мелькает, он все-таки светится наиболее часто.


Ну вы чот прям разогнались походу, - уходит корнями в 70-80..........

Да, каково ваше мнение, когда проет таки представят, в 11, 12 году, или может уже в этом ?

 

[TANGO]

Да, каково ваше мнение, когда проет таки представят, в 11, 12 году, или может уже в этом ?

Можно и не сомневаться что СПКБ его к нужному сроку нарисует, только промышленность его все равно не осилит без глубокой модернизации производств.

 

[Одессит]

Можно и не сомневаться что СПКБ его к нужному сроку нарисует, только промышленность его все равно не осилит без глубокой модернизации производств.

Конструкторы и проектировщики, при любом проектировании, прежде всего учитывают возможность реализации своего проекта на выбранном производстве. Учитывают и возможные перспективы его модернизации. Иначе просто будет невозможно построить то, что спроектировано

 

[TANGO]

Конструкторы и проектировщики, при любом проектировании, прежде всего учитывают возможность реализации своего проекта на выбранном производстве. Учитывают и возможные перспективы его модернизации. Иначе просто будет невозможно построить то, что спроектировано

Нельзя все учесть, бывают технические решения, которые не удается реализовать в металле. В как яркий пример пр 955, то что было заложено и то что построили (для тех кто "в танке" конечно). Если еще и Булава не полетит, тогда вообще полный Абзац будет.
На данный момент ситуация в судостроении такова, что промышленность с трудом современный фрегат осиливает, причем при хорошем финансировании.

 

[Одессит]

На данный момент ситуация в судостроении такова, что промышленность с трудом современный фрегат осиливает, причем при хорошем финансировании.

Самое главное - это потеря подготовленных кадров и разрушенная система подготовки новых. Одни только деньги корабль не построят, тут должны поработать умелые человеческие руки и умная голова на плечах.
"Запойные" 90-ые годы и методы правления "реформаторов" мы еще не один год будем преодолевать и ощущать их пагубное влияние на все отрасли нашей экономики.

 

[Мир_это_Утопия]

На данный момент ситуация в судостроении такова

Эт, еще что, тут некоторые товарищи всерьез об авианосцах мечтают.............

Имхо, Эсминец впринцепи реален. Году так к 20-му................ :grin:
Ну может чуть пораньше......., вопрос тут нужен ли он кому.... Вот этого как раз чот пока невидно....
А промышленность еще реально в кондицию привести, со временем конечно, только опять вопрос кому эт надо............

 

[Одессит]

Ну может чуть пораньше......., вопрос тут нужен ли он тем кто там наверху.... Вот этого как раз чот пока невидно....
А промышленность еще реально в кондицию привести, со временем конечно, только опять вопрос - кому эт надо.............

Тогда, если это не нужно "наверху", то все решения по России будут приниматься не в Кремле, а в Белом доме, на другом берегу Атлантики Это прекрасно понимают "наверху", но не всегда желание совпадает с возможностями, да и желающих помешать нам, отнюдь не уменьшилось после распада СССР. :-(

 

[Мир_это_Утопия]

Про то что мешают , эт да. Согласен.

 

[Одессит]

А может оно енто - уже ?

А что над Кремлем уже не российский триколор развевается, а звездно-полосатый флаг? :???:

 

[TANGO]

Эт, еще что, тут некоторые товарищи всерьез об авианосцах мечтают.............

Имхо, Эсминец впринцепи реален. Году так к 20-му................ :grin:
Ну может чуть пораньше......., вопрос тут нужен ли он тем кто там наверху....

Осилить что угодно можно, только подход нужно менять. Если как сейчас, корветы толком строить не научили, беремся за фрегат а корвет бросаем, скоро за эсминец возьмутся и фрегаты забросят, с таким подходом к 2020г у нас будет самый большой флот из недостроенных кораблей.

 

[asktay]

Эт, еще что, тут некоторые товарищи всерьез об авианосцах мечтают.............

Имхо, Эсминец впринцепи реален. Году так к 20-му................ :grin:
Ну может чуть пораньше......., вопрос тут нужен ли он тем кто там наверху....

Осилить что угодно можно, только подход нужно менять. Если как сейчас, корветы толком строить не научили, беремся за фрегат а корвет бросаем, скоро за эсминец возьмутся и фрегаты забросят, с таким подходом к 2020г у нас будет самый большой флот из недостроенных кораблей.

так ведь говорят, что оборудование закупается, КБ работают. Что, производственные мощности никак не развиваются вообще нигде? Не верю (с) :-(

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

читал где-то на форуме TROFF писал, что комиссии ВМФ приезжают, прессуют руководство. Что, вообще никаких подвижек? :???:

 

[Мир_это_Утопия]

А что над Кремлем уже не российский триколор развевается, а звездно-полосатый флаг?

Россичйский орел не держит в лапах пару десятков вассалов. Рубиновые звезды не горят, над Советской Империей и половинной Европы.
Флаг...
Мы давно не Империя. Верю что еще держава.
К Украине это относится конечно более сильно чем к РФ, но и РФ сдала, тож нехило.


Пространно, несколько получилось, но вы надеюсь поняли. :OK-)

Лан, кончаем оФтоп.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Осилить что угодно можно, только подход нужно менять. Если как сейчас, корветы толком строить не научили, беремся за фрегат а корвет бросаем, скоро за эсминец возьмутся и фрегаты забросят, с таким подходом к 2020г у нас будет самый большой флот из недостроенных кораблей.

Абсолютно согласен, системный подход вообще отсутствует, так далеко мы не уедем.

 

[Одессит]

К Украине это относится конечно более сильно чем к РФ, но и РФ сдала, тож нехило.

Ну, Украина, прямо скажем, находится под внешним управлением и новые выборы президента ничего кардинально не поменяют. Завоеванное положение никто без боя не отдаст. Посмотрим на действия вновь избранного или опять назначенного судом президента Украины :-(
А Россия и не могла не подсесть при развале СССР. Ведь нарушились налаженные связи и кооперация в промышленности, часть этой промышленности вообще была потеряна, много было просто разграблено и продано за границу :-( .
Восстановить или заново построить замкнутый цикл производства хотя бы жизненно необходимых производств в оборонной сфере на своей территории, очень непростое дело, даже при нормальных условиях, а в хаосе 90-х - так это вообще крайне трудная проблема, да и сейчас эта задача не стала легче.

 

[Товарищ Первый.]

ну почему же?
броня нужна, потому что намечаются обстрелы лазерами и прочими "новыми физическими принципами", про беспилотники говорят уже отнюдь не фантасты, а электромагнитная пушка... это тоже не фантастика, НИРы идут давно... :think:
С-500 тоже обещают... Ничего нереального не вижу, имхо. А иначе и крейсер не нужен. Крейсер - это олицетворение высоких технологий, как бы высокопарно это не звучало...

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

А иначе и браться за него не стоит, имхо

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

нельзя забывать, что крейсера служат долго - лет 50...

Уважаемый asktay вы слишком многого хотите,мы не на том техническом уровне чтобы могли реализовать столь сложный проект,не ждите ни чего революционного Замволт,а не будет,но хороший оппонент Бёркам получится.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

В общем мы уже догнали Mk.41

Неа, еще далеко.

Тактическое ударное вооружение 2 ПУ Mark 41 системы «Иджис»
на 32 (носовая) и 64 (кормовая) ячейку для ракет Tomahawk, RIM-66 «Стандарт-2», RUM-139 ASROC.

Вообще Имхо, нужно чтоб и ПКР у нас тож в ентой универсальной ПУ были. Нужно, что-бы буквально все ракеты, могли вылетать из одних и тех-же ячеек. Но , тут важный аспект, массогоборитные характеристики, которые у нас весьма сильно разнятся.

Точно так))

 

[Мир_это_Утопия]

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:

Все таки мне вот что интересно.
ПУ отдельная для ПВО, и ПУ для остального., эт наша самая вероятная модель ?
Тобишь, таки 2 разнонаправленные ПУ, с самостоятеьными системами............
:???:


Насколько это плохо, или может нетак это и критично......., кто как считает ?

 

[Товарищ Первый.]

но хороший оппонент Бёркам получится.

А поподробнее.
по корпусу, будут использованы проверенные временем решения,больше не знаю.

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:

Все таки мне вот что интересно.
ПУ отдельная для ПВО, и ПУ для остального., эт наша самая вероятная модель ?
Тобишь, таки 2 разнонаправленные ПУ, с самостоятеьными системами............
:???:
да пока скорее всего будем так обходиться,но я уверен будут решены все проблемы и 9м96 будет применяться из стандартных модулей.


Насколько это плохо, или может нетак это и критично......., кто как считает ?

само по себе это не трагедия,просто усложняет и удорожает строительство и эксплуатацию.

 

[pasha229]

Тобишь, таки 2 разнонаправленные ПУ, с самостоятеьными системами............
Насколько это плохо, или может нетак это и критично......., кто как считает ?

Да не сильно это и плолхо. У нас как я понимаю будет одна установка для ударных, плур, ПКР, а другая для зур.
На тех же арли берках одна установка для ударных, плур, зур, а вторая для пкр. И не жалуются.

 

[Оценьщик]

Началась разработка эсминца нового поколения для ВМФ России, который будет построен по технологии «стелс», сообщил в четверг источник в оборонно-промышленном комплексе.

http://www.vz.ru/news/2010/3/11/382823.html