Пистолеты-пулеметы

[Связист]

Если кожух с водой.

Ничто не вечно под луной))

 

[ddd]

когда дистанция между противниками ~30метров, то в винтовкой явно не удобно воевать.

ну так на этот случай автоматы ( в том числе и Укороченные) и придуманы.

 

[Ёрш]

ну так на этот случай автоматы ( в том числе и Укороченные) и придуманы.

Вот более менее современные Отечественные
пп-2000 витязь
ПП-19 Бизон
ПП-91 кедр
МР5к это Немец
и т.п.
всякие там УЗИ снятые с производства промолчу, а вот наш "Стечкин" хоть и не ПП а спецслужбами всё ещё используется в том числе из за опции стрельба очередями.
Так что ПП свою нишу держать будут.

И кстати что считать "укороченным автоматом"? Тот же ПП-2000 Это автомат стреляющий пистолетными патронами или ПП?

 

[ddd]

Вот более менее современные Отечественные
пп-2000 витязь
ПП-19 Бизон
ПП-91 кедр
МР5к это Немец
и т.п.
всякие там УЗИ снятые с производства промолчу, а вот наш "Стечкин" хоть и не ПП а спецслужбами всё ещё используется в том числе из за опции стрельба очередями.
Так что ПП свою нишу держать будут.

И кстати что считать "укороченным автоматом"? Тот же ПП-2000 Это автомат стреляющий пистолетными патронами или ПП?

укороченный автомат это АКСУ, АК74У

 

[Artemus]

а вот наш "Стечкин" хоть и не ПП а спецслужбами всё ещё используется в том числе из за опции стрельба очередями

Шта? Стечкин применяют потому что ПМ полное г..но, ПЯ всем не завезли, а Глоки только для избранных!

 

[Artemus]

Видел фотки американцев в Ираке с ППШ.

Развидьте. Т.к. янки их на сувениры разобрали.

Вот более менее современные Отечественные
пп-2000 витязь
ПП-19 Бизон
ПП-91 кедр

Что это, млять за список? Единственные нормальные отечественные ПП это ПП-19-01 "Витязь" и с натяжкой СР-2 "Вереск".

 

[Ёрш]

Шта? Стечкин применяют потому что ПМ полное г..но, ПЯ всем не завезли, а Глоки только для избранных!

Может быть. Ну мне немного другое говорили. Ижмаш или кто там ПЯ производит только заказ дай, наштампуют хоть вагонами эти ПЯ. Те же кто может выбирать чем пользоваться говорят, что у них к ПЯ есть вопросы. К нему надо привыкать.
Те кого Вы называете "избранными", могут себе позволить любой каприз в плане выбора оружия.
Так вот выбирают в числе прочего снятые хрен знает когда с производства "стечкины" и глоки. Кстати на северных широтах, где температура под -40 -50 глоки с их пластмассой не уютно себя чувствуют. А вот металлический стечкин бодрячком. Главное со смазкой не прогадать.

 

[lavrik]

Развидьте. Т.к. янки их на сувениры разобрали.

Как мы грузинские ARки и Негевы

 

[Ёрш]

Развидьте. Т.к. янки их на сувениры разобрали.

Ну ХЗ (хочу знать)

Что это, млять за список? Единственные нормальные отечественные ПП это ПП-19-01 "Витязь" и с натяжкой СР-2 "Вереск".

Ну фиг знает, я сам не фанат ПП, а список этот первый подвернувшийся под руку как ответ на то, что ПП от бедности и ***** не нужные. Еслиб были не нужны, в чем я сомневаюсь их бы не разрабатывали ни наши ни буржуи.

 

[Artemus]

Как мы грузинские ARки и Негевы

Карго культ.

Ну фиг знает, я сам не фанат ПП, а список этот первый подвернувшийся под руку как ответ на то, что ПП от бедности и ***** не нужные.

ПП не нужные в общевойсковом бою, а в спецоперациях множество нюансов.

 

[Artemus]

Ижмаш или кто там ПЯ производит только заказ дай, наштампуют хоть вагонами эти ПЯ.

Эм, так массового заказа и нет.

Те же кто может выбирать чем пользоваться говорят, что у них к ПЯ есть вопросы.

Вопросы были к ПЯ выпущенными для МВД в 2007-2009-м.

Те кого Вы называете "избранными", могут себе позволить любой каприз в плане выбора оружия.

Могут, а выбирают Глок.

 

[lavrik]

Glock 17 forever

 

[Ёрш]

Эм, так массового заказа и нет.

Вопросы были к ПЯ выпущенными для МВД в 2007-2009-м.

Так я так и написал, что вопросы есть. Какие то устранили, какие то нет. Вот именно поэтому массового заказа и нет.
А злые языки иногда брешут, что ПЯ заменить могут

Могут, а выбирают Глок.

А вот тут мне бы надо пруфануть свои утверждения, но личные фото нельзя, а в открытом доступе нету. Как быть?
Про глок с полмками пруфы от открытой ганзы или братишки наверное не устроит

 

[anderman]

И из ствола Максима пули не посыплются. Если кожух с водой.

 

[anderman]

Вот более менее современные Отечественные
пп-2000 витязь
ПП-19 Бизон
ПП-91 кедр
МР5к это Немец
и т.п.
всякие там УЗИ снятые с производства промолчу, а вот наш "Стечкин" хоть и не ПП а спецслужбами всё ещё используется в том числе из за опции стрельба очередями.
Так что ПП свою нишу держать будут.

Своя ниша ПП -- понятие достаточно широкое, но в основном это полиция, которой не нужно стрелять далеко и пробивать рельсу вдоль.
Плюс не стоит путать разные типы ПП. А делятся они в основном по длине ствола. Бизон, МП5 -- это полноразмерные ПП с длиной ствола 20 и более см. Эти машинки спорят с укороченными автоматами (штурмовыми винтовками) типа АКС-74У. Патрульная полиция, всевозможные штурмовики зданий и освободители заложников. МП5 создавался для пограничников.
КЕДР/ПП2000/МП5К -- это по баллистическим характеристикам практически пистолеты с возможностью автоматического огня. И используются компактные ПП всевозможными спецподразделениями, которым нужна компактность и огневая мощь на близкой дистанции.

И кстати что считать "укороченным автоматом"? Тот же ПП-2000 Это автомат стреляющий пистолетными патронами или ПП?

А что есть ПП как не автомат, стреляющий пистолетными патронами?

 

[Meskiukas]

Кожух самый второстепенный фактор.

А ещё толстый ствол и стрельба с заднего шептала. А особенность и патрона, то что он слабенький?

Не свисти по обыкновению. Частенько тебя заносить стало. Не надо вроде нормальный вменяемый, но как загнёшь! Посмотри, что есть кожух. Пусть и специфический.

 

[Artemus]

Так я так и написал, что вопросы есть.

"Есть" и "были" - это разные вещи.

 

[Artemus]

А вот тут мне бы надо пруфануть свои утверждения, но личные фото нельзя, а в открытом доступе нету. Как быть?
Про глок с полмками пруфы от открытой ганзы или братишки наверное не устроит

Дай дураку х....й стеклянный....

Посмотри, что есть кожух.

Тут смысл в первую очередь в здоровенном куске алюминия работающем как радиатор.

 

[Ёрш]

А что есть ПП как не автомат, стреляющий пистолетными патронами?

Для себя склонен счтитать ПП, это то что изначально проектировалось для стрельбы очередями пистолетными патронами. Различные клоны АК с калибрами от пистолетных и вплоть до гладкоствола, к ПП отнести можно только по определению. Если как на карикатуре "Максим" переделать на патроны макара, его уже тоже надо относить к классу ПП.
В своё время дебаты были чем отличается пулемет от автомата и почему тогда винтовка стреляющая очередями не пулемёт?
И авиационная пушка стреляющая очередями почему не пулемёт?

 

[Supremum]

И авиационная пушка стреляющая очередями почему не пулемёт?

C 15 мм считается пушкой.