Не любит человек не научную фантастику, потому и высказывается столь категорично. Интересно, а почему его мнению доверять нельзя и чей ответ ожидал услышать?Влодя написал(а):Как всегда категорично.Поэтому полностью доверять твоему мнению нельзя. Но уже кое-что.
Плазменные генераторы в авиации
- Автор темы Серж
- Дата начала
- Кончай заливать, а?РУСАК написал(а):
Откуда же, по-твоему ента самая плазма берётся??!! 
Она берётся от страшного, дикого сопротивления воздуха и трения об него. Есть такая фиговина, называется "кинетический нагрев". Глянь в поисковики и не компостируй, пожалуйста, смешными сказками мозги юным любителям авиации из сёл Ивановской области... - Про скорость света ты опять дико загнул! :lol: Хоть бы она со скоростью звука летала (иногда, редко-редко!)...
У меня сразу возникает вопрос,а во время нахождения в плазме спускаемых капсул с ними связь есть?Breeze написал(а):
Может все же это просто и есть кинетический нагрев,а не более :???: Кстати,был бы благодарен и за макс температуру нагрева спускаемой капсулы
Может и загнул,но плазма-это электрически активная среда,а скорость у электричества ты знаешь какая.Breeze написал(а):
NEM'ой
Активный участник
- Сообщения
- 144
- Адрес
- Ивановская об.
Бриз тебе бы не мешало бы открыть учебник по физике и посмотреть, как образуется плазма. Это есть в разделе водородная энергия. Плазма образуется при синтезе водорода, например. Так же, образуясь вокруг ЛА, она действительно нейтрализует трение.
Помимо всего плазменные генераторы начали разрабатывать еще в советское время. И испытывали их на МиГ-29. Он тогда летал над радарами на высоте нескольких километров. Так вот, когда врубились генераторы, МиГ исчез с радаров. Но там была одна проблема, как его не секут радары, так и он не сечет ничего дальше плазменного облака. Я не знаю, как собираются решать эту проблему.
Но известно, что на Ту-160 плазма установлена, в носовой части для уменьшения ЭРП, во время прорыва ПВО противника.
NEM'ой
Активный участник
- Сообщения
- 144
- Адрес
- Ивановская об.
Это почему? Плазма с собой радиации не несет.
antiglobalist
Активный участник
- Сообщения
- 63
Демонстрировался один такой Су-27, (или Су-30) на авиасалоне МАКС, в каком году не помню. Серийный образец был изготовлен у нас, на ИАПО. Сравнение проводилось с ЗРК С-300, который смог обнаружить Сушку на расстоянии 2 километра, то есть тогда, когда противостоять самолёту было поздно. Мощность потребления плазмогенератора 100 киловатт, что для истребителя вполне приемлемо.Влодя написал(а):
Вопрос сохранения радионеобнаружимости истребителя при сохранении работоспособности БРЛС, был решён года три-четыре назад. Тогда и решили поставить систему на самолёт. Мог бы рассказать подробнее, да отношение ко мне форума меня не устраивает.
Пошёл я отсюда.
NEM'ой
Активный участник
- Сообщения
- 144
- Адрес
- Ивановская об.
А жаль, я бы с удоволствием послушал(почитал) как удалось преодалеть проблему работоспособности БРЛС.
- Ты очень невнимательно читаешь - я ведь сказал, что во время интенсивного кинетического нагрева связи с капсулами и КК типа "Шаттл" нет.РУСАК написал(а):У меня сразу возникает вопрос,а во время нахождения в плазме спускаемых капсул с ними связь есть?Breeze написал(а):
NEM'ой
Активный участник
- Сообщения
- 144
- Адрес
- Ивановская об.
Breeze, ваше право мне не верить. Как вы говорили по ЭРП и неуязвимость Ф-22, так я и отвечу вам про плазму: "Заблуждайтесь дальше, дурачок".
А на счет метиоритов, так плазма возникает в хвосте, если бы она образовывалась в нескольких сантиметрах от метиорита, тогда бы он не испытывал трения о воздух. А так, при трении о воздух повышается темпиратура, но плазма образуется уже за метироитом.
И еще Бриз, когда вы всех вокруг обзываете лгунами и сказочниками, то это не добовляет веса вашим словам.
А на счет метиоритов, так плазма возникает в хвосте, если бы она образовывалась в нескольких сантиметрах от метиорита, тогда бы он не испытывал трения о воздух. А так, при трении о воздух повышается темпиратура, но плазма образуется уже за метироитом.
И еще Бриз, когда вы всех вокруг обзываете лгунами и сказочниками, то это не добовляет веса вашим словам.
NEM'ой
Активный участник
- Сообщения
- 144
- Адрес
- Ивановская об.
Вот интересная статейка про плазму:
http://blotter.ru/news/article03521/default.asp
Российские ученые могут сделать невидимым любой самолет
[19.10.05 12:43]
Источник: Blotter
В России уже давно существуют уникальные технологии, с помощью которых может быть существенно понижена «видимость» любых движущихся объектов – от самолета до автомобиля. Все дело в генераторах плазмы, которая, обволакивая маскируемый объект, делает его малозаметным для излучения радиолокаторов. Даже самый старый и дешевый истребитель, оборудованный генератором плазмы, по своим характеристикам оставит позади широко разрекламированные и безумно дорогие американские самолеты F-117 и B-2. Как говорят ученые, эти разработки способны произвести революцию в области радиомаскировки.
Исследования в области радиолокационной невидимости ведутся в мире с тех пор как только локаторы стали применяться в военных целях, пишут Новые известия. А с появлением эффективных средств ПВО выражения «быть обнаруженным» и «быть уничтоженным» стали синонимами.
В 1966 году советский математик Петр Уфимцев опубликовал в одном из научных журналов свою работу, в которой описал теорию отражения радиоволн от плоских поверхностей. По мнению ученого, аппараты, изготовленные из плоских панелей, наклоненных под определенными углами, могут очень эффективно отражать излучение РЛС, в связи с чем достигается отличная радиомаскировка. Впоследствии создатель американских «самолетов-невидимок» Бен Рич признавался, что идею конструкции таких самолетов он почерпнул именно из той статьи. Американские специалисты просчитали по опубликованным формулам параметры нового самолета и пришли к выводу, что подобный аппарат действительно невидим для существующих на тот момент радаров. Технология «стелс» сама свалилась к ним в руки. Корпорация «Локхид», заручившись поддержкой правительства, начала разрабатывать такой самолет. Причем их работы в этом направлении были настолько засекречены, что главному конструктору документально пришлось сменить имя и фамилию. Исследования шли тяжело. Слишком неустойчивым оказался в воздухе «невидимка», да и его малая радиозаметность была не на высоте. Параллельно спецслужбы США вели планомерную работу, чтобы заполучить в свои руки Петра Уфимцева, подкинувшего американцам эту непростую задачу. В итоге обиженный на невосприимчивость советских властей к «перспективным» идеям, Уфимцев эмигрировал в США и был тут же привлечен к работам по программе «Стелс» (от английского «скрытность»).
В августе 1975 года фирмы «Локхид» и «Нортроп» заключили многомиллиардные контракты с ВВС США. Свои первые полеты прототипы F-117 начали совершать еще с 1 декабря 1977 года. И хотя все три экспериментальных образца сверхсекретного самолета в процессе испытаний потерпели крушение, их результаты были оценены как успешные. Секретные работы по доводке «Стелсов» шли еще много лет.
И лишь в апреле 1990 года состоялась официальная презентация новой машины. На пресс-конференции был показан восьмиминутный фильм и продемонстрировано несколько высококачественных фотографий. После этого F-117A стали участвовать в различных авиационных выставках, в том числе международных, а страницы западных журналов запестрели снимками «самолетов-невидимок».
По словам специалистов, несмотря на грандиозный эффект, вызванный в мире новыми самолетами, отечественные конструкторы не поддались соблазну скопировать или повторить воспроизведенные американцами технологии. Слишком уж много было у него уязвимых мест.
«Самолет-невидимка», изготовленный по идеям Уфимцева, из-за своей формы обладает малой скоростью и маневренностью. По сути, это дельтаплан, плохо приспособленный к боевому маневру и к высшему пилотажу. Машину можно обнаружить радарами специальной конструкции. Кроме того, при открытии бомболюков и в некоторых режимах полета он виден обычными РЛС. Это примерно то же самое, что выкрасить свой автомобиль в незаметный серый цвет в надежде, что его никто не увидит на дороге. Но при этом ехать по ней с включенными фарами».
«Мы приняли решение делать «невидимки» по технологиям, основанным на принципиально иных физических принципах, – рассказывает директор Исследовательского центра им. Келдыша Анатолий Коротеев. – Идея была очень интересной. Если создать вблизи летательного аппарата экран из плазмы, то самолет становится невидимым для радаров».
Вот простой пример: если бросить в стену теннисный мячик, он отскочит и вернется обратно. Так же и сигнал РЛС отражается от самолета и возвращается на приемную антенну. Самолет обнаружен.
Если у стенки угловатые грани и наклонены они в разные стороны, то мячик отскочит куда угодно, но назад не вернется. Сигнал потерян. На этом принципе основаны американские «стелс».
Если же обложить стенку мягкими матами и кинуть в них мяч, то он просто шлепнется об нее, потеряет энергию и упадет рядом со стенкой. Так же и плазменное образование поглощает энергию радиоволн. Самолет становится малозаметным для радаров.
По этому принципу было решено создать компактный генератор плазмы, который можно разместить на летательном аппарате. Конструкция получилась небольшой и легкой. Плазменная установка создавала мощные пучки электронов. Воздух ионизировался, и образовывалась плазма с необходимыми характеристиками.
«Необходимо было добиться совместимости плазменного генератора со всеми системами современного летательного аппарата, – говорит сотрудник Центра Келдыша Андрей Головин. – Плазменное облако препятствовало качественной связи с землей. Кроме того, помехи мешали и работе многих электронных систем и авионики. Впрочем, эти проблемы были решены, установка успешно прошла государственные испытания».
Наилучшие результаты эта технология дает при использовании именно на летательных аппаратах. В особенности на больших высотах. Она как минимум не уступает по своей эффективности американским способам снижения радиозаметности, применяемым на пресловутом F-117. Существенное же преимущество генераторов плазмы состоит в том, что их можно устанавливать на любое движущееся устройство, которое необходимо спрятать от РЛС. В том числе и старых образцов. При этом не страдают летно-технические характеристики самолетов. Они способны активно маневрировать при воздушных боях и выполнять фигуры высшего пилотажа, в чем F-117 чрезвычайно слаб. В отдельных случаях возможно ее применение и на наземной технике, даже на серийных автомобилях.
Генераторы неравновесной плазмы с успехом прошли государственные испытания более десяти лет назад. Однако в переходные времена внедрение установки в авиации существенно затормозилось. «Возможно, какая-то вина в этом есть и со стороны руководства института, – продолжает Анатолий Коротеев. – Уж не очень активно мы продвигали ее в жизнь. Сложное было время. Финансирование сокращалось, военная тематика тормозилась».
Да и сейчас эксперименты в области радионевидимости в Центре им. Келдыша ведутся недостаточно активно. Не хватает все того же финансирования. Однако аналогов генераторам неравновесной плазмы за рубежом нет. Пока. Ведь с конца девяностых годов подобные работы начались и в США. Шила в мешке не утаишь.
http://blotter.ru/news/article03521/default.asp
Российские ученые могут сделать невидимым любой самолет
[19.10.05 12:43]
Источник: Blotter
В России уже давно существуют уникальные технологии, с помощью которых может быть существенно понижена «видимость» любых движущихся объектов – от самолета до автомобиля. Все дело в генераторах плазмы, которая, обволакивая маскируемый объект, делает его малозаметным для излучения радиолокаторов. Даже самый старый и дешевый истребитель, оборудованный генератором плазмы, по своим характеристикам оставит позади широко разрекламированные и безумно дорогие американские самолеты F-117 и B-2. Как говорят ученые, эти разработки способны произвести революцию в области радиомаскировки.
Исследования в области радиолокационной невидимости ведутся в мире с тех пор как только локаторы стали применяться в военных целях, пишут Новые известия. А с появлением эффективных средств ПВО выражения «быть обнаруженным» и «быть уничтоженным» стали синонимами.
В 1966 году советский математик Петр Уфимцев опубликовал в одном из научных журналов свою работу, в которой описал теорию отражения радиоволн от плоских поверхностей. По мнению ученого, аппараты, изготовленные из плоских панелей, наклоненных под определенными углами, могут очень эффективно отражать излучение РЛС, в связи с чем достигается отличная радиомаскировка. Впоследствии создатель американских «самолетов-невидимок» Бен Рич признавался, что идею конструкции таких самолетов он почерпнул именно из той статьи. Американские специалисты просчитали по опубликованным формулам параметры нового самолета и пришли к выводу, что подобный аппарат действительно невидим для существующих на тот момент радаров. Технология «стелс» сама свалилась к ним в руки. Корпорация «Локхид», заручившись поддержкой правительства, начала разрабатывать такой самолет. Причем их работы в этом направлении были настолько засекречены, что главному конструктору документально пришлось сменить имя и фамилию. Исследования шли тяжело. Слишком неустойчивым оказался в воздухе «невидимка», да и его малая радиозаметность была не на высоте. Параллельно спецслужбы США вели планомерную работу, чтобы заполучить в свои руки Петра Уфимцева, подкинувшего американцам эту непростую задачу. В итоге обиженный на невосприимчивость советских властей к «перспективным» идеям, Уфимцев эмигрировал в США и был тут же привлечен к работам по программе «Стелс» (от английского «скрытность»).
В августе 1975 года фирмы «Локхид» и «Нортроп» заключили многомиллиардные контракты с ВВС США. Свои первые полеты прототипы F-117 начали совершать еще с 1 декабря 1977 года. И хотя все три экспериментальных образца сверхсекретного самолета в процессе испытаний потерпели крушение, их результаты были оценены как успешные. Секретные работы по доводке «Стелсов» шли еще много лет.
И лишь в апреле 1990 года состоялась официальная презентация новой машины. На пресс-конференции был показан восьмиминутный фильм и продемонстрировано несколько высококачественных фотографий. После этого F-117A стали участвовать в различных авиационных выставках, в том числе международных, а страницы западных журналов запестрели снимками «самолетов-невидимок».
По словам специалистов, несмотря на грандиозный эффект, вызванный в мире новыми самолетами, отечественные конструкторы не поддались соблазну скопировать или повторить воспроизведенные американцами технологии. Слишком уж много было у него уязвимых мест.
«Самолет-невидимка», изготовленный по идеям Уфимцева, из-за своей формы обладает малой скоростью и маневренностью. По сути, это дельтаплан, плохо приспособленный к боевому маневру и к высшему пилотажу. Машину можно обнаружить радарами специальной конструкции. Кроме того, при открытии бомболюков и в некоторых режимах полета он виден обычными РЛС. Это примерно то же самое, что выкрасить свой автомобиль в незаметный серый цвет в надежде, что его никто не увидит на дороге. Но при этом ехать по ней с включенными фарами».
«Мы приняли решение делать «невидимки» по технологиям, основанным на принципиально иных физических принципах, – рассказывает директор Исследовательского центра им. Келдыша Анатолий Коротеев. – Идея была очень интересной. Если создать вблизи летательного аппарата экран из плазмы, то самолет становится невидимым для радаров».
Вот простой пример: если бросить в стену теннисный мячик, он отскочит и вернется обратно. Так же и сигнал РЛС отражается от самолета и возвращается на приемную антенну. Самолет обнаружен.
Если у стенки угловатые грани и наклонены они в разные стороны, то мячик отскочит куда угодно, но назад не вернется. Сигнал потерян. На этом принципе основаны американские «стелс».
Если же обложить стенку мягкими матами и кинуть в них мяч, то он просто шлепнется об нее, потеряет энергию и упадет рядом со стенкой. Так же и плазменное образование поглощает энергию радиоволн. Самолет становится малозаметным для радаров.
По этому принципу было решено создать компактный генератор плазмы, который можно разместить на летательном аппарате. Конструкция получилась небольшой и легкой. Плазменная установка создавала мощные пучки электронов. Воздух ионизировался, и образовывалась плазма с необходимыми характеристиками.
«Необходимо было добиться совместимости плазменного генератора со всеми системами современного летательного аппарата, – говорит сотрудник Центра Келдыша Андрей Головин. – Плазменное облако препятствовало качественной связи с землей. Кроме того, помехи мешали и работе многих электронных систем и авионики. Впрочем, эти проблемы были решены, установка успешно прошла государственные испытания».
Наилучшие результаты эта технология дает при использовании именно на летательных аппаратах. В особенности на больших высотах. Она как минимум не уступает по своей эффективности американским способам снижения радиозаметности, применяемым на пресловутом F-117. Существенное же преимущество генераторов плазмы состоит в том, что их можно устанавливать на любое движущееся устройство, которое необходимо спрятать от РЛС. В том числе и старых образцов. При этом не страдают летно-технические характеристики самолетов. Они способны активно маневрировать при воздушных боях и выполнять фигуры высшего пилотажа, в чем F-117 чрезвычайно слаб. В отдельных случаях возможно ее применение и на наземной технике, даже на серийных автомобилях.
Генераторы неравновесной плазмы с успехом прошли государственные испытания более десяти лет назад. Однако в переходные времена внедрение установки в авиации существенно затормозилось. «Возможно, какая-то вина в этом есть и со стороны руководства института, – продолжает Анатолий Коротеев. – Уж не очень активно мы продвигали ее в жизнь. Сложное было время. Финансирование сокращалось, военная тематика тормозилась».
Да и сейчас эксперименты в области радионевидимости в Центре им. Келдыша ведутся недостаточно активно. Не хватает все того же финансирования. Однако аналогов генераторам неравновесной плазмы за рубежом нет. Пока. Ведь с конца девяностых годов подобные работы начались и в США. Шила в мешке не утаишь.
Reflected sound
Активный участник
- Сообщения
- 1.752
- Адрес
- Казахстан
Ни в каком.antiglobalist написал(а):
И где можно почитать об этих фантастических экспериментах ?
Сообщение было подвержено редактированию. Внимательнее читайте Правила форума. Admin
Alan
Активный участник
- Сообщения
- 1.207
- Адрес
- Windsor ON, Canada
Плазма?
Я как услышал, так мне сразу почему то Доктор Евил из Аустин Поуерза вспомнился.
Сидит он в кресле, и загибая пальцами говорит
-Плязма!
Я как услышал, так мне сразу почему то Доктор Евил из Аустин Поуерза вспомнился.
Сидит он в кресле, и загибая пальцами говорит
-Плязма!