Политические аспекты нападения на Ливию

[michailo]

А вот весьма откровенное мнение одного из политолухов:

Комментируя позицию ливийской оппозиции, директор Международного института политической экспертизы Евгений Минченко заявил газете ВЗГЛЯД, что компромисс возможен, если в ближайший месяц Каддафи будет убит. «У войск коалиции есть иллюзия, что если физически убрать лидера и его ближайшее окружение, то сопротивление прекратится. Поэтому основная задача оппозиции – физически ликвидировать Каддафи. Если им это не удастся в течение месяца, то нынешнее положение сохранится надолго. Однако рано или поздно переговоры все равно понадобятся», – сказал эксперт.

Минченко уверен, что несмотря на состоявшиеся переговоры, Россия не признает ПНС легитимным. «России невыгодно признавать коалиционное правительство. Это бы означало, что наша страна готова подписаться под чужими ошибками, – говорит политолог. – Позиция честного брокера, организатора переговоров наиболее выигрышна в данный момент».

http://vz.ru/politics/2011/5/23/493697.html

 

[Journeyman]

Rob
На мой взгляд переговорами ситуация так просто не разрулить, это понятно по поведению интервентов, которые туда полезли явно не гражданское население защищать. Россия врятли тут что-то может предпринять.

 

[Atass]

Я думаю, чтобы решить ситуацию в Ливии мирным путем, а именно этого добивается РФ, необходимы контакты с обеими сторонами конфликта, по другому никак не получится...

Тем более, мятежники напрямую с Каддафи говорить не хотят. Запад с Каддафи - только через замочить. Россия получается единственный приемлемый посредник... :think:

 

[Rob]

На мой взгляд переговорами ситуация так просто не разрулить, это понятно по поведению интервентов

Согласен, но:

Когда самолеты НАТО бомбили сербские силы в попытке положить конец войне в Косово в 1999 году, Россия спокойно занималась дипломатией, что помогло обеспечить мирное соглашение ко времени саммита «Большой восьмерки» в Кельне. По мере приближения ежегодного саммита «группы восьми» на этой неделе, Москва пытается способствовать посредническим усилиям в другом конфликте, в котором воздушная кампания НАТО не смогла добиться решительного исхода, на этот раз в Ливии.
Москва позиционирует себя как беспристрастную сторону по отношению к ливийскому конфликту. Она воздержалась при голосовании по резолюции в Совете Безопасности ООН, которая одобрила военные действия для установления режима бесполетной зоны, и серьезно критиковала воздушные удары НАТО.

Жизнь покажет....

 

[Кулыгин]

Если Мухомору дать две недели свободы действий (без бомбёжки и помощи инсгрудентам) то проблема в Ливии я думаю разрешится.

 

[Оценьщик]

НАТО должно отчитаться перед Совбезом ООН по операции в Ливии, заявил во вторник постоянный представитель России при альянсе Дмитрий Рогозин.
http://www.vz.ru/news/2011/5/24/493984.html

 

[Rob]

НАТО должно отчитаться перед Совбезом ООН по операции в Ливии

И Это правильно, ибо:

УСТАВ НАТО
Договаривающиеся стороны подтверждают свою веру в цели и принципы Устава Организации Объединенных Наций и свое желание жить в мире со всеми народами и правительствами.

CТАТЬЯ 1

Договаривающиеся стороны обязуются, в соответствии с Уставом Организации Объединенных наций, мирно решать все международные споры, участниками которых они могут стать, не ставя при этом под угрозу международные мир, безопасность и справедливость, а также воздерживаться от любого применения силы или угрозы ее применения в своих международных отношениях, если это противоречит целям ООН.

 

[michailo]

Привожу мнение по этому вопросу человека, знающего о Ливии не по наслышке:

Ливийские хроники, 24 мая 2011 года.
НАТО начинает наземную операцию против Ливии
Под прикрытием пропагандистской завесы НАТО начинает наземную операцию против Ливии.
Первая завеса – это распространяемые западными агентствами утверждения главарей мятежников о том, что Москва чуть ли не признала « новое правительство» Ливии в лице «переходного национального совета», окопавшегося в Бенгази. Об этом говорят главари мятежников, ссылаясь на переговоры министра иностранных дел России Сергея Лаврова с Абдель Рахман Шалькам, представителем «переходного национального совета».
По мнению г-на Абделя Рахмана Шалькама, «ливийская оппозиция» и Россия «достигли взаимопонимания в признании оппозиционного правительства» в Бенгази. Такое заявление Шалькам сделал сразу после переговоров с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым. И опровержения со стороны МИДа еще не поступило.
Вот какие слова раскручивают западные СМИ: «по вопросу признания переходного правительства в Бенгази есть взаимопонимание. Сам факт того, что я был принят в Москве министром иностранных дел России говорит о роли и значении совета», заявил Шалькам. И делается вывод, что Москва изменила свою позицию и теперь, как и Запад, делает ставку на Бенгази.
Вторая завеса: оппозиция Ливии якобы выступает против наземной операции НАТО в Ливии, заявил в 23 мая в Москве Абдель Рахман Шалькам. "Нет. Никогда. Мы не хотим наземной операции в Ливии", - поклялся человек, который когда-то клялся в верности Муаммару Каддафи.
Начало наземной операции НАТО в Ливии
17 мая с базы ВМС Франции в Тулоне к берегам Ливии направился вертолетоносец Tonnerre класса "Мистраль". На его борту находятся 12 вертолетов, которые примут участие в налетах НАТО на Ливию.
В ближайшее время еще один корабль с вертолетами направит и Великобритания. "Британцы, которые имеют военные ресурсы сравнимые с нашими, также будут в этом участвовать", - заявил министр обороны Франции Жюппе. По его словам, Лондон отправит в Ливию вертолетоносец королевских ВМС Ocean.

Жюппе считает, что применение вертолетов международной коалицией «не превышает рамки дозволенного» резолюцией СБ ООН 1973 года. И если он так считает, то какие могут быть еще сомнения?
Сценарий будущих военных операций: корабли НАТО подойдут близко к берегу, вертолеты по наводке уже заброшенных к мятежникам разведгрупп будут уничтожать правительственные войска, а мятежники будут с развернутыми знаменами и криком «Аллах акбар!» входить в города и села. Ясно, что встречать их будет гробовая тишина!
В Мисрате высадятся с вертолетов спецназы Франции и Англии, затем они будут переброшены в Триполи, чтобы найти неуловимого человека и членов его семьи и совершить «акт правосудия». И затем, опять-таки под свои флагом, растаптывая зеленый флаг Джамахирии, растаптывая все то, что еще осталось после бомбежек НАТО, в столицу войдут мятежники, разговаривая между собой на любом арабском диалекте, кроме ливийского.
И будет парад, и на трибунах будут президенты… каких стран?
Догадались…
Вы догадались, что этого не будет никогда. Бессмысленная авантюра новой Антанты захлебнется в собственной крови!
Либья мия-мия! Ливия выстоит!

Погибшие ливийцы и «извиняющиеся» «революционеры»
Итак, мятежники лгут и уже готовят английские бронежилеты к параду, дипломаты совещаются и ищут дипломатические решения, обсуждают «дорожную карту», ООН бездействует, европейцы от санкций против Ливии переходят к первым санкциям против Сирии и Белоруссии, обдумывая, какие гадости и против кого еще придумать, а военщина НАТО продолжает необъявленную войну против Ливии.
В ночь на 24 мая натовцы только за полчаса нанесли по столице Ливии Триполи, совершенно не защищенному городу, более 20 ракетных и бомбовых ударов. В результате погибли и получили ранения более 150 ливийцев.
Реакция мятежников на многочисленные жертвы среди ливийского мирного населения бьет все рекорды цинизма и двуличия: "Да, были сообщения о том, что в результате бомбежек есть жертвы. Мы, конечно, за это извиняемся. Надеемся, что этого можно будет избежать в будущем", - заявил в Москве Шалькам.
Это они, «ливийцы» в кавычках, «патриоты» и «революционеры», «извиняются». НАТО не извиняется!
Альянс НАТО даже не извинялся, когда убивал самих мятежников, которые взывали к небу с криками «Аллах акбар!», а оттуда сыпались «гуманные» бомбы.
А на «извинения» г-на Шалькама можно привести десятки заявлений других главарей мятежников, смысл которых – «чем больше НАТО будет бомбить, тем лучше будет защита мирного населения Ливии от геноцида, развязанного против ливийского народа извергом Каддафи».
По словам моих ливийских друзей, эта бомбардировка стала самой кровавой со времени начала войны НАТО против Ливии. Самолеты НАТО бомбили, понимая свою полную безнаказанность.
Начали и первые облеты города на низкой высоте… Что это означает, известно. О том, что происходит с мирными жителями на земле, натовцы прекрасно знают. На войне как на войне!
Только эта война – первая война 21 века – необъявленная!

Что скажет Москва?
Напомню, что СБ ООН 17 марта принял резолюцию, предусматривающую введение «бесполетной зоны» над Ливией и не допускающую, как не раз заявляли российские руководители, иностранное военное вмешательство в Ливию. А руководители стран-членов НАТО заявляют без обиняков: «эта резолюция разрешает делать то, что мы делаем». «Бесполетная» зона – это уничтожение ПВО и авиации Джамахирии. «Бесполетная зона» - это поставки мятежникам оружия и поддержка с воздуха их нападок на правительственные войска.
Война Запада против Ливии началась 19 марта, через несколько дней командование войной перешло к НАТО. А уже в конце апреля глава российского МИД Сергей Лавров заявил, что в Москву поступают сведения о подготовке НАТО к наземной операции в Ливии. Москва знает, что НАТО решится на эту жуткую авантюру, если…
Если Москва не скажет: « Баста!»
Так что же скажет теперь Москва на отправку вертолетов в Ливию?
Снова заявит, что она сомневается, вписываются ли вертолеты в резолюцию ООН?

23 мая, до начала переговоров с представителем «оппозиции» Сергей Лавров заявил: "Мы убеждены, что прекращение огня, перемирие, диалог, договоренности - это вещи, которых избежать невозможно. Все равно все должно завершиться этим и чем скорее, тем лучше. Мы поддерживаем самым активным образом инициативы на сей счет, которые выдвинул Африканский Союз, которые выдвигает ООН".
Обозреватели констатируют, что глава МИД РФ не смог убедить оппозицию Ливии сесть за стол переговоров с Каддафи, что является первой целью инициативы Африканского союза. Политическое урегулирование, усилия ООН и других международных организаций снова зашли в тупик, чего и хотелось добиться натовским стратегам.
Для них нет другого решения, кроме расширения войны против ливийского народа.
Новый «крестовый поход» Запада против арабского мира, несмотря на все призывы Папы Римского к прекращению огня и к миру в Ливии, продолжается…

Николай Сологубовский, Триполи-Москва, 24 мая 2011 года

http://www.proza.ru/2011/05/24/403
:???:

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:

Ниже продолжение статьи Н.Сологубовского:

Ливия 12 вертолетов для спасения Яфрана
Николай Сологубовский
Ливийские хроники. 24 мая. Выпуск 2
Вокруг Ливии продолжает бушевать информационная война
Или …
12 вертолетов для спасения маленького Яфрана
«Средства массовой информации, работающие на месте событий, стыдливо умалчивают о том, что на фронте иногда больше журналистов, чем солдат обеих армий. ("The Independent", Великобритания, о боях в Ливии)

24 мая одно уважаемое российское агентство передает «информацию», «уши» источника которой торчат сами по себе:
«Сторонники Муамара Каддафи продолжают оказывать серьезное сопротивление повстанцам, поддерживающим Переходный национальный совет. Основные столкновения продолжались в Мисурате, расположенной в 200 км к востоку от Триполи.
Правительственные войска стянули подкрепления к другому расположенному в данном районе городу Яфран, чтобы, как полагают представители ПНС, попытаться с боем войти в этот населенный пункт.
В ответ на это Франция и Великобритания направляют в Джамахирию ударные вертолеты для нанесения более точных ударов по позициям регулярной армии. По сообщениям европейских средств массовой информации, вертолетоносец “Тоннэр” с 12 вертолетами на борту 17 мая покинул Тулон. Он может нести до 16 ударных вертолетов, батальон морской пехоты, и до 60 бронемашин».
И еще в том же сообщении говорится, так, мимоходом, между прочим…
«Между тем, оппозиция не намерена вести переговоры с Каддафи, заявил 23 мая в Москве российским журналистам представитель ПНС Абдель Рахман Шалькам после переговоров с министром иностранных дел РФ Сергеем Лавровым, которые прошли за закрытыми дверями.
“Мы не намерены вести переговоры с Муамаром Каддафи, – подчеркнул Шалькам. – Зачем? Чтобы заставить его уйти? Я могу сказать ему об этом прямо сейчас».

Таков взгляд из Парижа, Лондона, Вашингтона…
А вот взгляд из Триполи по информации от моих ливийских друзей:
Армия Джамахирии продолжает вести бои с мятежниками, которые отказываются от прекращения огня и перемирия. Бои идут и в самой Мисрате, и около городка Яфран, расположенном неподалеку. Как заявил представитель ливийского правительства, если бы не поддержка авиации НАТО, мятежники уже бы сложили оружие, к чему их призывают вожди племен, на территории которых третий месяц не прекращаются боевые действия.
Теперь переходим к фразе, которая начинается словами «в ответ на это...»
Как умело снимается вся ответственность за то, что делает НАТО против Ливии, и как эта ответственность перекладывается на плечи… Каддафи!
Оказывается, что «повстанцы» и пресловутый «переходный национальный совет» уже давно бы добились победы, если бы «сторонники Каддафи» не оказывали «серьезного сопротивления». Ни слова о том, что против мятежников выступают племена, что мятежникам, большинство которых – наемники-иностранцы, противостоит народное ополчение, готовое стоять до конца, но не отдать им на разграбление свои дома.
Оказывается, страшная опасность нависла над маленьким городком Яфран, куда попытаются войти с боем правительственные войска, которые стягивают подкрепления.
И в ответ на это… «Франция и Великобритания направляют в Джамахирию ударные вертолеты для нанесения более точных ударов по позициям регулярной армии».
А? Каково? Над маленьким Яфраном навис весь режим Каддафи. И только 12 ударных вертолетов, батальон морской пехоты и 60 бронемашин могут спасти его мирных жителей от гуманной катастрофы! Нанося более точечные, ну, совсем точечные удары, этакие уколы шпагой каждому стороннику Каддафи, на спине которого мятежники нарисуют крест. Или звезду. Или полумесяц…
«Спасибо» сочиняющим такие информации! А цензоров я бы уволил! Как же они пропустили крамолу!
Оказывается, у Джамахирии есть свое правительство и своя регулярная армия. Оказывается, сопротивление ливийского народа такое сильное, что для обороны одного городка нужен целый вертолетоносец.
А сколько таких городков, деревень, да и вообще безымянных высоток, на которых окопались «сторонники Каддафи»!
Нет, с этим надо кончать! И немедленно! Поэтому свой вертолетоносец направляет также и Англия.
Оказывается, по замыслу командования, использование вертолетов в городах также позволит снизить потери среди мирного населения, сообщает одно западное агентство.
Опять цензура проморгала! Оказывается, потери среди мирного населения ливийских городов от бомбежек с воздуха и ракетных обстрелов с моря так велики, что их можно «снизить», применив на стороне мятежников ударные натовские вертолеты!
А Америка уже все приготовила для высадки четырех тысяч морских пехотинцев…
Позвольте напомнить, что в 1986 году, я в это время работал в Тунисе и все хорошо помню, президент США Рональд Рейган санкционировал бомбардировку Ливии и резиденции ее лидера, тогда погибла приемная дочь Каддафи. В результате США заставили Ливию отказаться от разработки ядерного оружия, взамен пообещав не повторять своего военного вмешательства.
А как же мирное решение ливийского кризиса? Что мы слышим из Москвы?
« Оппозиция не намерена вести переговоры с Каддафи», заявил 23 мая представитель ПНС Абдель Рахман Шалькам. И где он это заявил? В Москве, после переговоров с министром иностранных дел РФ Сергеем Лавровым, которые прошли «за закрытыми дверями».
Зачем его пригласили в Москву? Для того, чтобы начать политический диалог между противостоящими сторонами в Ливии.
А этот господин использует московскую трибуну, чтобы повторять свои дешевые пропагандистские штампы!
“Мы не намерены вести переговоры с Муаммаром Каддафи, – долдонит и в Москве Шалькам. – Зачем? Чтобы заставить его уйти? Я могу сказать ему об этом прямо сейчас».
Но послушает ли его Каддафи? И согласится ли с ним ливийский народ? И это ли хотели услышать от «революционеров» Москва?
Нет!
Ливийский народ вооружен от мала до велика, народное ополчение обучено защищаться. Да, ЗАЩИЩАТЬСЯ! И пусть в руках ливийца и ливийки автомат Калашников, но отпор будет сокрушительный. И маленький Яфран, из которого уже народные ополченцы выбили мятежников, тоже постоит за себя!
Рано или поздно, втягиваясь все глубже в бездну мятежа, кровавого и бессмысленного, против Джамахирии, правители стран-членов НАТО поймут, в какую западню они попали, слепо следуя свои эгоистичным интересам.
А если не поймут, то сами народы западных стран заставят их понять и прекратить войну!
Дания, которая участвует в войне против Ливии, выступила с критикой использования вертолетов, отметив, что это уже не укладывается в резолюцию, целью которой является "защита мирных граждан от сил Каддафи".
С законодательной инициативой по Ливии выступил конгрессмен-республиканец из Мичигана Джастин Амаш - американец арабского происхождения. Он считает, что Обала нарушил американские законы, поскольку они позволяют президенту санкционировать вооруженные операции за рубежом лишь в целях самообороны. Требование Амаша сводится к тому, чтобы Обама заручился согласием Конгресса, прежде чем продолжать бомбежки Ливии.
К числу критиков присоединился и сенатор-республиканец Ричард Лугар, авторитетный специалист в вопросах внешней политики и национальной безопасности.23 мая Лугар направил Обаме открытое письмо, в котором, в частности, говорилось: «Я настоятельно призываю вас сделать необходимые шаги для выполнения вашей администрацией своих обязательств и своего конституционного долга в отношении роли Конгресса применительно к нашей политике в Ливии».

"The Independent" пишет о мятежниках Бенгази: «В Бенгази один ливийский обозреватель объяснил мне: «В этой части страны реальный опыт боевых действий имеют только те люди, которые воевали против американцев в Афганистане, поэтому вполне естественно, что в первую очередь мы посылаем на фронт именно их».
«Так кого же мы поддерживаем в Ливии?» - задают вопрос западные обозреватели.
Есть еще здравый смысл и понимание того, что никто и никогда не мог поставить гордый и независимый ливийский народ на колени.
Оказывается, еще есть надежда на здравый смысл…

Николай Сологубовский, Триполи – Москва, 24 мая 2011 года

http://www.proza.ru/2011/05/24/611
:???:

 

[Atass]

Всемирный банк готов предоставить Египту и Тунису в ближайшие два года финансовую поддержку в размере до $6 млрд.

Как заявил сегодня президент банка Роберт Зеллик, финансовая помощь пойдет на решение проблем, возникших в результате массовых акций протеста в странах Ближнего Востока и Северной Африки.

Зеллик подтвердил, что финансовое содействие Египту и Тунису банк намерен оказывать вместе с Международным валютным фондом и другими донорами.

http://news.mail.ru/politics/5970343/

 

[Кулыгин]

Зеллик подтвердил, что финансовое содействие Египту и Тунису банк намерен оказывать вместе с Международным валютным фондом и другими донорами.

А теперь пошло полное закабаление уже явное и спокойное надевание рабского ошейника.

 

[michailo]

Россия всё-таки пытается как-то повлиять на ситуацию вокруг Ливии, о чем свидетельствует следующее сообщение:

Источник: Посол России готов принять приглашение на саммит АС по Ливии
24 мая 2011, 18::17
Представитель России готов участвовать во внеочередном саммите Африканского союза (АС) в Аддис-Абебе по ситуации в Ливии, если ему поступит приглашение, сообщил во вторник российский дипломатический источник.
«В Аддис-Абебе по совместительству аккредитован постоянный полномочный представитель России при Африканском союзе, посол Российской Федерации в Эфиопии Валерий Уткин, который и представляет Россию на всех мероприятиях, связанных с Африканским союзом. Если его пригласят на саммит и формат мероприятия будет предполагать участие постпредов, то, конечно, он примет участие во встрече», - сказал собеседник, передает РИА «Новости».
Внеочередной саммит Африканского союза (АС) по проблеме урегулирования ситуации в Ливии пройдет 25-26 мая в столице Эфиопии Аддис-Абебе. На встрече соберутся представители ливийкой оппозиции и официальных властей Ливии, а также специальный посланник генерального секретаря ООН.
Глава МИД России Сергей Лавров накануне саммита выразил надежду на то, что на встрече в Аддис-Абебе будут выработаны шаги, которые позволят как можно скорее положить конец кровопролитию в Ливии.

http://www.vz.ru/news/2011/5/24/493978.html
:???:

Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:

Определенный и достаточно жесткий взгляд на позицию НАТО по вопросу Ливии есть у Рагозина и ниже привожу его высказывания:

Рогозин: НАТО преследует собственные интересы в Ливии
24 мая 2011, 22::04

Североатлантический альянс решает собственные задачи в Ливии. Такое мнение высказал во вторник постоянный представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин.

«Международная коалиция может готовить наземную операцию в Джамахирии, - сообщил Рогозин в интервью информационному телеканалу «Россия-24». - На возможность этой операции указывает переброска французских и британских боевых вертолетов к берегам североафриканского государства».

«Изначально НАТО подвязалось выполнять резолюцию Совбеза ООН. И это не противоречило самому тексту резолюции. Отдельные государства и даже международные организации вправе были исполнять пункты, прописанные в документе, - подчеркнул Рогозин. - Однако мы видим, что НАТО все больше и больше стал заниматься не исполнением симфонии по нотам, а своей собственной интерпретацией».

Постпред России при НАТО пояснил, что «вместо блокирования поставок оружия в горячую точку, вдруг стала появляться информация о поставках оружия». «Вместо того чтобы оберегать гражданское население, стали наноситься удары по объектам, расположенным в населенных кварталах», - сказал Рогозин.

Он также отметил, что «в итоге, действия НАТО свелись уже не к выполнению резолюции, а к свержению режима ливийского лидера Муамара Каддафи, а это прямое противоречие всем тем решениям, которые принимались Советом безопасности ООН».

По словам Рогозина, «Москва собирается направить официальный запрос руководству Североатлантического альянса, российская сторона хочет прояснить информацию о возможной наземной операции против сил Муаммара Каддафи». Дипломат также отметил, что необходимо содействовать переговорам о мирном разрешении конфликта в Джамахирии. Что касается самого ливийского лидера, то «его судьбу должен решать народ Ливии», заключил постпред России при НАТО, передает ИТАР-ТАСС.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, ранее во вторник постпред России при НАТО заявил, что Североатлантический альянс должен отчитаться перед Совбезом ООН по операции в Ливии. Рогозин отметил, что Россия по официальным каналам перепроверит информацию о том, что готовится наземная операция в Ливии.

http://www.vz.ru/news/2011/5/24/494038.html
:???:

 

[Батька Махно]

michailo Рогозин не МИД РФ и не президент.
Плохо то, что у России, как одного из крупейших геополитических игроков на мировой арене, нет твердого четкого мнения по вопросу этого уголовно-политического бандитизма.
По сути, прикрываясь резолюцией ООН идет передел рынка сбыта сырья и лоббирование интересов западных компаний в Ливии. Победитель получит все, уже проходили это в Ираке и Афганистане.

Вот типичный пример, поставки самолетов в ВВС Ирака

Ирак на протяжении последних нескольких лет занимается реализацией программы пополнения ВВС. Эта страна в сентябре 2010 года заказала у США 18 истребителей F-16IQ Fighting Falcon. В начале 2011 года Франция предложила Ираку 18 истребителей Dassault Mirage F1. В иракском правительстве ранее заявили, что изучают все поступающие предложения, поскольку страна нуждается в собственной боевой авиации.

В настоящее время на вооружении Ирака стоят четыре легких штурмовика Cessna AC-208, восемь разведывательных самолетов AMD Alarus CH2000, четыре Beechcraft Super King Air 350, два Seabird Seeker ER SB7L-360A, три транспортника Lockheed Martin C-130E, шесть Cessna 208B, один King Air 350ER, восемь транспортных вертолетов Ми-171Е, шесть учебных самолетов Utva Lasta 3 и 15 Hawker Beechcraft T-6A.

Переводя на русский, контракты на поставку военной техники получили компании из стран участников агрессии (США, Великобритании и остатки пиршества Франции).
Пусть вас не смущают российские вертолеты, они куплены по настоятельной просьбе иракских ВВС. Не сомневайтесь, американцы бы с удовольствием бы впарили вместо них Sikorsky UH-60.
Здесь можно выделить и гигантские (26 млд USD) планы по контрактам на вооружения с США. http://www.rian.ru/world/20110109/319244403.html

Такая же вакханалия творились в нефтегазовом секторе Ирака после войны. В строительном, телекоммуникационным и т.п. ну вы короче поняли!
Победитель получает ВСЕ! С удивлением не так давно узнал, что американц провернули такой же финт с побежденной Германий. Демонтировали оборудование, разрушили фабрики и заводы (на земле, работали специальные команды).

Потом приняли план Маршалла и "помогли" новой экономике ФРГ под американским крылышком закупить нужные товары и оборудование
Похожим путем они пошли и в Японии. Со временем что немецкие, что японские компании опять стали самостоятельными и сильными конкурентами.
В настоящее время таким конкурентом становится Китай, так что столкновении США и Китая за экономические блага все более и более неизбежно. Так было, так будет.

Вооруженные силы, используемые западными странами и США, стали инструментов завоевания экономического пространства и экспансии глобальных компаний на рынки 3-х стран. Ничего личного, какая в жопу ООН и санкции, чисто бизнес!

 

[Кысиль]

michailo Рогозин не МИД РФ и не президент.
Плохо то, что у России, как одного из крупейших геополитических игроков на мировой арене, нет твердого четкого мнения по вопросу этого уголовно-политического бандитизма.

Это как раз и показывает, что Россия - не один из крупнейших игроков, а всего лишь один из крупнейших сырьевых придатков Запада.

 

[michailo]

Интересная инфа о т.н. "перебежчиках" и всяким слухам, распространяемым западнымиСМИ:

E

xclusive: Libya's Ghanem may be on secret mission for Gaddafi
By Tom Bergin and Bill Maclean

LONDON | Tue May 24, 2011 7:00am EDT

(Reuters) - Top Libyan oil official Shokri Ghanem has not defected, contrary to widespread reports, and is secretly working for Muammar Gaddafi to maintain ties with big oil companies, sources at western firms said.

Странно все-таки, как много может рассказать всего одна коротенькая заметка. Но для начала, обширное вступление, без которого не обойтись. Всем, наверное, памятно, что с самого начала агрессии, когда стало ясно, что полковник - не Милошевич, и будет драться, "цивилизованные" сделали ставку на измену в его "ближнем круге". Как в Ираке, где армия была большая, сильная и готовая к бою, но покупка генералов решила исход войны. Кроме того, бегство знаковых фигур автоматически придавало бы хоть какую-то легимность "Переходному совету", собранному поначалу из таких неведомых зверушек, что и назвать-то их имена вслух было стыдно. Правда, в Бенгази сразу сбежал бывший министр юстиции, кади-сенуссит, некогда взятый в правительство ради "национального примирения", но недолго там удержавшийся. Однако он не был человеком из "ближнего круга". Затем "избрал свободу" близкий друг полковника, генерал Юнис, министр внутренних дел, на радостях даже назначенный "главнокомандующим армией Свободной Ливии". Но радость была недолгой: во-первых, полководец немедленно проиграл все, что мог, а во-вторых, как выяснилось, покинул Триполи, в основном, из-за махинаций, вскрытых Антикоррупционным комитетом. И все. Ручеек иссяк...

"Цивилизованные" запсиховали, рассуждения о том, что "отсутствие предателей - плохой признак, и надо бы надавить" просочились даже в прессу, и вскоре Силы Добра чуть ли не под фанфары встретили в Лондоне солидного, вкусного перебежчика, - Мусу Кусу, министра иностранных дел. Восторг был неописуемый, "цивилизованная пресса" мусолила информацию о "грязной дюжине" соратников Каддафи, которые то ли вот-вот его предадут, то ли уже предали. Назывались даже имена, сроки измен и должности. Да вот беда, - названные "перебежчики" один за другим выступали по ТВ Ливии и сообщали народу, что все это брехня. Хуже того: просочилась информация, что и Муса Куса "сбежал" к британцам только после угрозы убийством семьи, а ко всему еще и при первой возможности сбежал из Лондона, так и не дав "разоблачающее тирана" интервью, уже анонсированное Форин Офисом. И вот тут-то, после такого фиаско, началась форменная шизофрения.

Оскорбленные в лучших чувствах отсутствием в окружении полковника подонков, готовых его сдать или убить, даже за очень солидную плату, "цивилизованные" пошли вразнос, "официально" озвучивая сплетни, вплоть до самых нелепых. Ну и, естественно, палясь при этом, как дети малые. Например, министр обороны Абу Бакр Юнес Джабр, "совершивший неудачное покушение на лидера и при этом погибший", опроверг слухи о своей смерти лично, при этом довольно хихикая, а госсекретарь г-жа Клинтон вообще выставила себя на весь мир дурой, повторяя байку о бегстве в Тунис жены и дочери полковника даже тогда, когда всем было ясно, что это бред, а обе дамы в Триполи. В общем, неудивительно, что появление в Тунисе г-на Шокри Ганема, очень близкого к лидеру человека, бывшего премьера и вообще фигуры очень влиятельной привело "цивилизованных" в восторг: рассуждения о бегстве "главного нефтяника Джамахирии" чуть ли не сутки смаковалось крупнейшими комментаторами CNN, Reuters и прочих гав-контор. На спокойные пояснения Триполи, что, дескать, с г-ном Ганемом все в порядке, и в Тунис пребывает "с ведома и по поручению правительства", никто внимания не обращал.

А зря. Извольте убедиться: не прошло и трех дней, а все встало на свои места. Оказывается, г-н Шокри Ганем, действительно, в Тунисе, - по данными тамошнего МИД, "в статусе частного лица", - живет в небольшом отеле на острове Джерба и от контактов с "цивилизованными" СМИ отказывается наотрез. Задерживать (хотя "цивилизованные" уже запросили об этом власти Туниса), его решительно не за что, - к политике, тем более, репрессиям, он, чистый хозяйственник, отношения не имет. Зато все время уделяет встречам с "представителями нефтяных компаний, имеющих контракты с властями Ливии" (Shell Plc, Total, BP Plc, Statoil, OMVV.VI) и "разъясняет им, что сотрудничество будет продолжаться". Естественно, после победы над крысами. Что характерно, партнеры по переговорам, люди тертые и бывалые, ему верят. Ибо репутация у г-на Ганема в суровом мире "черного золота" дай Аллах каждому. А что до политики, то, как сообщил кто-то из тех, с кем он повидался, корреспондентам, "все слухи о дезертирстве Шокри Ганема - ложь, он по-прежнему работает с Каддафи".

Выводов же из этой истори, на мой взгляд, можно сделать два. Во-первых, на мой взгляд, окончательно подтверждено: выбирая, кому верить, - ливийскому официозу или "цивилизованным" СМИ, - следует, без риска ошибиться, ставить на официоз. А что во-вторых, пусть каждый формулирует сам для себя, руководствуясь уровнем уважения к правилам и принципам "цивилизованного" мира...

http://putnik1.livejournal.com/1147753.html#cutid1
:???: :think:

 

[Creo]

michailo Рогозин не МИД РФ и не президент.
Плохо то, что у России, как одного из крупейших геополитических игроков на мировой арене, нет твердого четкого мнения по вопросу этого уголовно-политического бандитизма.

Это как раз и показывает, что Россия - не один из крупнейших игроков, а всего лишь один из крупнейших сырьевых придатков Запада.

Это печально, но в каком месте находится незалежная мы вообще лучше промолчим, так что радоваться нечему. :-( А вот вместе +Б,К могли бы диктовать свою волю "международному сообществу"...

 

[Батька Махно]

michailo Рогозин не МИД РФ и не президент. Плохо то, что у России, как одного из крупейших геополитических игроков на мировой арене, нет твердого четкого мнения по вопросу этого уголовно-политического бандитизма

Это как раз и показывает, что Россия - не один из крупнейших игроков, а всего лишь один из крупнейших сырьевых придатков Запада.

Это показывает, что вы ни на йоту не разбираетесь в политике.
У Китая тоже нет четкого мнения по этому вопросу и он традиционно отсиживается в сторонке. Китай - сырьевой придаток или важнейший геополитический игрок.

зы. Ну да, уж забыл, раз у вас протоукры жили в Германии, какие уж перспектив у России на геополитической арене. Разве что давать батрачить нищим украинским националистам

 

[Кысиль]

michailo Рогозин не МИД РФ и не президент.
Плохо то, что у России, как одного из крупейших геополитических игроков на мировой арене, нет твердого четкого мнения по вопросу этого уголовно-политического бандитизма.

Это как раз и показывает, что Россия - не один из крупнейших игроков, а всего лишь один из крупнейших сырьевых придатков Запада.

Это печально, но в каком месте находится незалежная мы вообще лучше промолчим, так что радоваться нечему. :-(

Так ведь Украина и не изображает из себя игрока. А великая Россия с ВВП в полторы Голландии - изображает.

А вот вместе +Б,К могли бы диктовать свою волю "международному сообществу"...

Нет уж, хватит! Надиктовались вволю - и при царях-горохах, и при генсеках-непомнящих.

Теперь сами упражняйтесь в диктантах, без нас.

 

[Батька Махно]

Так ведь Украина и не изображает из себя игрока. А великая Россия с ВВП в полторы Голландии - изображает.

Сразу видно знатока
Если Нидерланды (а не Голландия к сведению) будет занимать 5-6 место по величине экономике в мире, какое занимает РФ, то я искренне за них порадуюсь

Объем производства валового внутреннего продукта (ВВП) в 2010 г. немного превысил официальный прогноз властей и аналитиков, составив 4,0%, сообщил в понедельник Росстат. Объем ВВП России в 2010 г., по предварительной оценке, составил в текущих ценах 44,5 трлн руб.

Напомним, 12 января премьер Владимир Путин привел предварительные расчеты, согласно которым ВВП России в прошлом году вырос на 3,8%, промышленное производство — на 8,3%, реальная зарплата — на 4,2%, а реальные денежные доходы населения — на 3,8%. Итоги совпадали с прогнозом Минэкономразвития, уточненным в декабре.

ВВП РФ за 2010г составил 1,7 триллиона долларов США. Данные по Нидерландам сами найдите, мистер свистун?

 

[Кысиль]

У Китая тоже нет четкого мнения по этому вопросу и он традиционно отсиживается в сторонке. Китай - сырьевой придаток или важнейший геополитический игрок.

Китай, прежде всего - всемирный швейный цех и всемирный сборочный конвейер. Продукция которого сбывается прежде всего в Европе и США.

А уж потом он всё остальное: моХучий игрок, влиятельная дЭржава и т.д. и т.п.

зы. Ну да, уж забыл, раз у вас протоукры жили в Германии, какие уж перспектив у России на геополитической арене.

Укры жили не у меня, они жили у себя.

А на арену, кстати, обычно выпускают клоунов, акробатов и дрессированных зверей - вы в курсе?..

 

[Батька Махно]

Кысиль Норвегия, следуя вашей терминологии, сырьевой придаток Запада?
У нас сегодня день клоунов на русарми? :grin: