Политические аспекты нападения на Ливию

Кысиль

Активный участник
Сообщения
1.373
Адрес
Україна
Батька Махно написал(а):
Кысиль написал(а):
Так ведь Украина и не изображает из себя игрока. А великая Россия с ВВП в полторы Голландии - изображает.
Сразу видно знатока
Если Нидерланды (а не Голландия к сведению) будет занимать 5-6 место по величине экономике в мире, какое занимает РФ, то я искренне за них порадуюсь

Пардон, ошибся: Россия - полторы Мексики. :-D

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

Батька Махно написал(а):
Кысиль Норвегия, следуя вашей терминологии, сырьевой придаток Запада?
У нас сегодня день клоунов на русарми?

Какой еще "моей терминологии"?
Вы мне свои криотифы не приписывайте! :-read:
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
хочу выложить очень эмоциональную, но от этого не менее интересную и информативную публикацию Николая Сологубовского:

Прогноз. Ливийское торнадо продлится еще несколько
Николай Сологубовский
Ливийские хроники. 25 мая 2011 года.
Прогноз. «Ливийское торнадо» продлится еще несколько месяцев?
Франция бросает в Ливию своих «Тигров»
«Военная операция» западной коалиции в Ливии должна «достичь своих целей в течение нескольких месяцев», заявил 24 мая министр иностранных дел Франции Ален Жюппе, отвечая на острые вопросы депутатов французского парламента.
Эти слова повергли меня в шок. Все еще живы впечатления о разрушенных в результате бомбежек НАТО Триполи и других ливийских городах, о многокилометровых очередях на бензоколонках, о жесте аптекаря, извиняюще сказавшего, что лекарств нет, о печальных глазах девочки, которая тихо меня спросила «Why bombs?», а позади нее уродливо торчали руины Детского дома творчества…
О чем говорит министр?
Необъявленная война НАТО против Ливийской Джамахирии, названная западными стратегами
"Объединенный защитник", уже привела к полной морской и воздушной блокаде Ливии: в страну не поступает продовольствие и медикаменты (за исключением поставок через тунисско-ливийскую границу, которую НАТО собирается тоже перекрыть). А «бесполетная зона» - это ни что иное, как безнаказанные полеты над Ливией самолетов НАТО.
И что бы ни говорили западные политики, какие бы красивые слова о «гуманности» и «демократии» они не произносили с высоких трибун, их красноречие не может скрыть самое главное: полное отсутствие каких бы то ни было слов о том, какие же конкретные «меры по защите гражданского населения» в Ливии они предприняли в течение почти трех месяцев войны. Нет этих «мер»! Есть только убийства!
И это бессмысленное и преступное уничтожение целой страны продолжится еще несколько месяцев?
И даже в Восточной Ливии, часть которой находится в руках мятежников, наемников и боевиков Аль-Каиды, слетевшихся в Бенгази - как грифы за падалью! - из самых разных стран мира, никаких мер по защите гражданского населения не принято: в перестрелках между мятежниками, в налетах и бомбежках самолетов НАТО гибнут и простые ливийцы, и сами мятежники.
Но зато туда беспрепятственно поступают оружие, наркотики, спиртное… А оттуда вывозят награбленное. И вот ворованные легковые машины с ливийскими номерами – государственными или частными - можно видеть в Египте…
И эта «ливийская богема» для подонков и отморозков, для любителей легкой наживы, для торговцев «живым товаром» и «жареным» тоже продолжится несколько месяцев?
23 мая представитель ПНС Ливии Абдель Рахман Шалькам заявилв Москве, что «переходный национальный совет» (ПНС) в Бенгази и Россия достигли «взаимопонимания» в вопросе «признания ливийских оппозиционеров». Обозреватели считают, что заявление Шалькама - лживо и ни в коем случае нельзя истолковывать как позицию Москвы.
Чем же руководствовался президент Франции Николя Саркози, когда он начал агрессию против Ливии?
Теперь он посылает туда на подмогу мятежникам вертолеты "Тигр"…
"Могу заверить вас, что мы стремимся к тому, чтобы операция в Ливии продлилась не дольше нескольких месяцев", - успокаивал Ален Жюппе депутатов национального парламента Франции.
«Могу заверить…» А в чем еще он может заверить?
Или он думает, что еще несколько месяцев все также безнаказанно военщина НАТО будет бомбить и расстреливать?
Я не хочу говорить о неизбежной мщении, о неотвратимой расплате. Но время, которое каждым днем подтверждает решимость ливийцев противостоять и мятежникам, и НАТО и прочность народной демократической Джамахирии, поставит в повестку дня и еще один вопрос: а кто будет платить за все эти разбитые жизни?
И кто будет платить, простите, за разбитые горшки?
Неужто правители Запада отвертятся от международного осуждения?
Ведь по сути «действия НАТО в Ливии свелись к свержению режима Каддафи». Об этом заявил 24 мая, почти в то же время, когда выступал Ален Жюппе, постпред РФ при НАТО Дмитрий Рогозин.
"Эти действия свелись уже не к выполнению резолюций (ООН), а к свержению режима Каддафи, а это прямое противоречие всем тем решениям, которые принимались Советом безопасности ООН ООН", - сказал он.
Рогозин добавил, что поэтому 25 мая на заседании Совета Россия-НАТО, «предстоит очень тяжелый разговор».
Сегодня же должен начать работу внеочередной саммит Африканского союза (АС) по проблеме урегулирования ситуации в Ливии. Он пройдет 25-26 мая в столице Эфиопии Аддис-Абебе. В саммите примут участие представители законного правительства Ливии, которое пользуется поддержкой ливийских племен и самозванного Совета в Бенгази, которого поддерживает альянс НАТОР, а также специальный посланник генерального секретаря ООН.
Глава МИД РФ Сергей Лавров накануне саммита выразил надежду на то, что на встрече в Аддис-Абебе будут выработаны шаги, которые позволят как можно скорее положить конец кровопролитию в Ливии.
Представитель России готов принять участие во внеочередном саммите Африканского союза (АС) в Аддис-Абебе по ситуации в Ливии, если его туда пригласят, сообщил российский дипломатический источник.
Разговоры, слова, речи – и бомбы, ракеты, корабли, вертолеты, спецназ, убийства и преступления…
И все это продлится еще несколько месяцев?
Напомним, что и до 17 февраля 2011 г., и впоследствии в Ливии не было «массовых акций протеста» против М.Каддафи, о чем поторопились «сообщить» 15 февраля западные агентства, заранее начав информационную войну против Ливийской Джамахирии. В этой информационной войне участвуют и российские СМИ.
17 февраля на востоке Ливии с нападения на полицейские участки, военные базы, за которыми последовали зверские расправы над мирным населением, полицейскими и военными, сторонниками Джамахирии начался вооруженный мятеж, организованный извне, в котором приняли участие исламисты и боевики Аль-Каеды.
На сторону мятежников перешел ряд высокопоставленных чиновников, которые были обвинены ливийским правительством в коррупции и злоупотреблениях против ливийских граждан.
Страна разделилась на две части: северо-восточную, где в руках враждующих между собой мятежников находятся некоторые города, и западную и южную части, находящиеся под контролем ливийской армии и народных ополчений, созданных ливийскими племенами.
Все ливийские племена - а их 860! - выступили за прекращение огня и сохранения единой и неделимой Джамахирии. М.Каддафи, как заявили на своей Национальной конференции (5-6 мая 2011 года) лидеры племен, остается духовным лидером Ливии.
Мятеж на востоке Ливии стал предлогом для вмешательства альянса НАТО, который, в нарушение резолюций 1970 и 1973 Совета безопасности ООН и якобы с целью «защиты мирного населения», начал бомбежки страны, установил воздушную и морскую блокаду Джамахирии и ведет «охоту на человека», Муаммара Каддафи. Это привело к многочисленным жертвам среди мирного населения Ливии, разрушению ее инфраструктуры, параличу экономической и хозяйственной жизни.
Международная общественность решительно требует прекращения бомбежек Ливии и невмешательства во внутренние дела суверенной Джамахирии, правительство которой предложило мятежникам прекратить огонь и начать политические переговоры о будущем демократическом развитии Ливии.

P.S. «Пока новое торнадо не обрушится на нас…» Телеканалы показывают разрушения и пострадавших людей в результате торнадо в Америке. Я смотрю на руины. Они мне напоминают руины Триполи… И думаю: хоть бы один телеканал в мире показал ливийцев, которые вот так, как американцы, горюют о пережившем и рассказывают, какой была жизнь до… «ливийского торнадо»….
Прогнозы для американцев и для ливийцев неутешительны.
Но для одних – это разгул непредсказуемой природной стихии.
А для других – безумие «гуманоидов» во фраках и в военных мундирах…
Николай Сологубовский, Триполи-Москва-Харьков, 25 мая 2011 года

http://www.proza.ru/2011/05/25/515
:???:

Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:

А вот еще очччень интересная инфа:

На сессии ОПЕК в июне со стороны Ливии будет участвовать представитель правительства Каддафи

ЛОНДОН, 24 мая. /Корр. ИТАР-ТАСС Алан Бадов/. На сессии ОПЕК, которая состоится 8 июня, со стороны Ливии будет участвовать представитель правительства Муамара Каддафи. Представитель режима Каддафи также участвует в проходящем сегодня заседании исполнительного органа ОПЕК, сообщил источник в этой организации. Совещание исполнительного органа ОПЕК проходит в Вене, оно началось в понедельник.

Источник сообщил, что на сессии ОПЕК в июне власти Триполи будет представлять глава Национальной нефтяной корпорации Ливии Шукри Ганем. Ранее сообщалось, что он перешел на сторону оппозиции. Однако агентство Рейтер со ссылкой на источники в западных нефтяных компаниях и в среде ливийской оппозиции сообщило, что эта информация не соответствует действительности. По данным источников, Муамар Каддафи направил в Тунис главу Национальной нефтяной корпорации Шукри Ганема для переговоров с западными корпорациями по вопросу контрактов о добыче энергоносителей.

Ливийская оппозиция надеялась, что ОПЕК признает сформированный Переходный национальный совет законным правительством Ливии и что ее представители будут принимать участие в заседаниях руководящих органов организации. В состав ОПЕК входят Катар и Кувейт, которые официально признали ливийских повстанцев, а также Объединенные Арабские Эмираты, которые поддерживают западную военную кампанию против режима Муамара Каддафи. Однако, судя по всему, большинство стран ОПЕК решили не признавать повстанцев из Бенгази легитимными представителями ливийского народа.

http://www.itar-tass.com/c11/149436.html
:???: :cool: :good:

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:

А вот небольшой комент к этой инфе:

Это, конечно, хорошо и показательно. К сожалению, точного ответа на самый интересный вопрос, - кто как голосовал, - мы не узнаем: конфиденциальность своих внутренних голосований ОПЕК хранит строго. Но нам и не надо, мы умные. Ясно, однако, что из 12 стран однозначно за Бенгази были Кувейт, Катар, Саудия, Эмираты и безропотный Ирак. Ясно, что Венесуэла и примкнувший к ней Эквадор за полковника. Ливия, понятно почему, в процедуре не участвовала. А вопрос решается простым большинством. Вот и получается, что, во-первых, "нефтяные африканцы" хорошо понимают, что творится и, как на них ни давили, - а давили, наверняка, по-страшному, - слабины не дали. Из чего следует, что насчет продовольствия, денег и (за алжирской границей хрен уследишь) прочими разными разностями Триполи волноваться нечего. А во-вторых, что еще интереснее, Иран, имевший при соотношении 5 на 5 "золотую акцию" свою позицию обозначил не словом, но делом.

http://putnik1.livejournal.com/1148634.html
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Кровавый пир НАТО("CounterPunch", США)

Синтия Маккинни (Cynthia McKinney) http://www.inosmi.ru/africa/20110525/169849811.html
:-(
"...На Триполи опускаются сумерки. Пора мне вместе с местным населением готовиться к очередной порции натовской гуманности..."
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Для понимания отношения Запада вообще и Англии, в частности, не безинтересна следующая статья:

http://www.inosmi.ru/politic/20110524/169772231.html

Автор, Карн Росс, - фигура на Острове известная. Как бы бывший дипломат, а ныне журналист, знаменит тем, что "неформально озвучивает" настроения и пожелания Форин офиса. Он, судя по статье, очень недоволен Россией. И его "неназванные источники" тоже. По их мнению, Россия "обижена" на то, что по поводу Ливии ей обещали одно, а поступают совсем иначе, и теперь хочет "отомстить", наложив вето на любую резолюцию против Сирии, даже "более определенно мягкую, нежели ливийская". Поскольку это понятно, СБ ООН даже не принимает документ к рассмотрению. При этом, как полагает автор, "дело не в добрых связях Москвы и Дамаска, а в жалкой тотальной мести". Если точнее, то "Это дипломатическая версия разборок в песочнице, не заслуживающая никакого уважения. Это рецидив советских традиций: низкий, подлый, мстительный обструкционизм, без всякого учета интересов партнера и реальных обстоятельств". Правда, отдам должное, мр. Росс все же не отрицает, что "Запад подчас проявлял определенное двуличие", пренебрегая обещаниями, данными России по поводу судьбы Милошевича, статуса Косово, размещения в Европе элементов ПРО, но тут же оговаривает, что во всех случаях такое двуличие было "обусловлено определенными целями" (между строк явно читается "высшими ценностями"). А вот Россия сейчас, пользуясь ситуацией в Сирии, просто-напросто "можно сказать, предупреждает: "Мы - гордая страна... лукавить с нами опасно". Что, как полагает автор, недопустимо, а потому, как завершает он, "русским нельзя позволять шантажировать Запад. Нужно, как бы они ни интриговали, все же выставить резолюцию на голосование, и она обязана пройти. А если Москва все же наложит вето, тогда всем будет ясно, кто виноват в гибели множества сирийцев", и у НАТО (это, правда, не сказано открыто) будут развязаны руки...

http://www.inosmi.ru/politic/20110524/169772231.html :???: :???:
 

Батька Махно

Активный участник
Сообщения
656
Адрес
Украина-Россия
Кысиль написал(а):
Батька Махно написал(а):
Кысиль написал(а):
Так ведь Украина и не изображает из себя игрока. А великая Россия с ВВП в полторы Голландии - изображает.
Сразу видно знатока
Если Нидерланды (а не Голландия к сведению) будет занимать 5-6 место по величине экономике в мире, какое занимает РФ, то я искренне за них порадуюсь
Пардон, ошибся: Россия - полторы Мексики. :-D
Вы не ошиблись, вы просто фиглярничаете.
Россия на подъеме
Между тем эксперты агентства PricewaterhouseCoopers (PwC) посчитали, что Россия уже в самом ближайшем будущем – в 2014 году – обгонит Германию по объему ВВП, рассчитываемого по паритету покупательной способности, и войдет в пятерку крупнейших экономик мира. Согласно исследованию PwC «Мир в 2050 году», лидером через четыре десятилетия сохранят за собой США, а Японию обгонят Китай и Индия, поместив ее только на четвертую строку. «Россия может похвастаться довольно высокими темпами роста экономики, но снижение численности населения будет не лучшим образом отражаться на темпах роста этого государства», - подчеркивают авторы доклада. При этом темпы роста ВВП России будут оставаться относительно высокими – около 4% в год.
Это факты. Ваши ужимки и умозаключения оставьте при себе.
А то можно повторить судьбу одного гостя из Хайфы, вы стабильно идете его путем к перманентному бану.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Кулыгин написал(а):
Просто офигеть вот так всегда Москва и виновата?
Ну так же нужно как-то культивировать и поддерживать для Запада "образ врага".
СССР уже 20 лет как несуществует, но "образ" в разных вариантах остался... :-(
Правда сейчас не используется слоган "империя зла", а пишутся более обтекаемые словесные построения, что самой сути "образа" не меняет :-(
 

Кысиль

Активный участник
Сообщения
1.373
Адрес
Україна
Батька Махно написал(а):
Между тем эксперты агентства PricewaterhouseCoopers (PwC) посчитали, что Россия уже в самом ближайшем будущем – в 2014 году – обгонит Германию по объему ВВП, рассчитываемого по паритету покупательной способности, и войдет в пятерку крупнейших экономик мира. Согласно исследованию PwC «Мир в 2050 году», лидером через четыре десятилетия сохранят за собой США, а Японию обгонят Китай и Индия, поместив ее только на четвертую строку. «Россия может похвастаться довольно высокими темпами роста экономики, но снижение численности населения будет не лучшим образом отражаться на темпах роста этого государства», - подчеркивают авторы доклада. При этом темпы роста ВВП России будут оставаться относительно высокими – около 4% в год.
Это факты. Ваши ужимки и умозаключения оставьте при себе.
А то можно повторить судьбу одного гостя из Хайфы, вы стабильно идете его путем к перманентному бану.

Это не факты. Это прогнозы.
Повторяю по буквам: п-р-о-г-н-о-з-ы.
Которые имеют обыкновение не всегда сбываться. :)

А ваши нелепые угрозы - действительно, оставьте при себе. Некрасиво. :-bad^
 

NordikBear

Активный участник
Сообщения
619
Адрес
Беларусь, Минск
Вобще-то если бои с повстанцами идут с переменным успехом то это говорит только о том что несмотря на свою объективно худшую оснащенность повстанцы все же имеют поддержку и решимость и их отнюдь не меньшинство. С другой стороны запад страны в отличие от востока имеет нефть и здесь в интересах запада прежде всего разделить ливию на восток и запад таким образом чтобы у Каддафи на востоке нефти не осталось тогда он не сможет больше вести боевые действия.Удивляет только то что нефтепромыслы и нефтеналивные порты оппозиция взяла как-то слишком легко как будто их не должны были охранять самые элитные подразделения Ливийской армии.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Оценьщик написал(а):
Срочников, которые должны были со дня на день вернуться домой, пытаются заставить подписать контракт на отправку в Ливию.
Очень похоже на очередной "вброс инфы" :think:
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
Одессит
Причем очень "толстый", имхо)))
Что вот БПК Керчь будет делать в Ливии мне интересно?))там по-моему не от подводных лодок опасность основная исходит) причем я бы даже сказал- с обеих сторон, не от подводных лодок))
 

mike1977

Активный участник
Сообщения
1.179
Адрес
Украина
да ****** тех срочников, я думаю если бы хотели , с той зарплатой которую платит Кадафи - в России пару сотен тысяч бойцов набрали бы спкойно, с учетом того что у большинства Славян кровь кипит от действия НАТО то многие даже поехали бы туда добровольцами, а статья - бред , никто бы никого не спрашивал, они в Армии а не в дет садике
 

Dire Straits

Активный участник
Сообщения
1.643
Адрес
Москва
michailo написал(а):
http://www.inosmi.ru/politic/20110524/169772231.html
Ну,конечно,во всем в мире виновата Россия,которая за 20 лет не вторглась ни в одну страну,но если почитать,то складывается впечатление,что во всех мировых бедах виноваты злые российские дипломаты,которые своими решениями дестабилизируют обстановку во всем мире больше,чем США со своими бомбежками Югославии,Ливии и т.д
 

mike1977

Активный участник
Сообщения
1.179
Адрес
Украина
а вообще не понимаю чего Китай Россия Индия бразилия Венесуэла не введут войска по просьбе народа Ливии
Этим они бы обеспечили 2 важнейшие задачи
1 контроль энергоресурсов сначала Ливии а потом и думую соседей
2 Показали себя\ бы мощнейшей геополитической силой

Вон смотрите пример Пакистана
проснулись начали метаться а куда прибиться не знают, после такого шага на сторону этого союза стали бы десятки стран которые готовы бы были платить и деньгами и полит индульгенциями покровителям
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
Я уверен, что она пройдет, а если россияне наложат вето, все будут знать, кого винить
Как они мечтают об этом...
А автор-шавка, уже заранее знает ЧТО будут знать ВСЕ....
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
mike1977 написал(а):
а вообще не понимаю чего Китай Россия Индия бразилия Венесуэла не введут войска по просьбе народа Ливии
А она существует в реальности эта "просьба народа Ливии"? :Shok:
 

Кысиль

Активный участник
Сообщения
1.373
Адрес
Україна
Dire Straits написал(а):
michailo написал(а):
http://www.inosmi.ru/politic/20110524/169772231.html
Ну,конечно,во всем в мире виновата Россия,которая за 20 лет не вторглась ни в одну страну,но если почитать,то складывается впечатление,что во всех мировых бедах виноваты злые российские дипломаты,которые своими решениями дестабилизируют обстановку во всем мире больше,чем США со своими бомбежками Югославии,Ливии и т.д

Россия со своими бомбежками Грузии дестабилизирует международную обстановку гораздо меньше, чем США со своими бомбежками Югославии, Ирака, Афганистана и Ливии.

Так будет точнее.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

mike1977 написал(а):
а вообще не понимаю чего Китай Россия Индия бразилия Венесуэла не введут войска по просьбе народа Ливии
Этим они бы обеспечили 2 важнейшие задачи
1 контроль энергоресурсов сначала Ливии а потом и думую соседей
2 Показали себя\ бы мощнейшей геополитической силой

Я думаю: как всё же повезло Китаю, России, Индии, Бразилии и Венесуэле, что mike1977 ничего там у них не возглавляет... :-D
 
Сверху