Политические аспекты нападения на Ливию

[Slaanesh]

там по идее Алроса где-то должна быть, если еще с Болд монарха не вернулась))

 

[Одессит]

Типа "демократический Запад", легка сыихнулся на сексуальной теме

Следствие: Каддафи приказывал насиловать мятежных ливиек("Le Monde", Франция)
http://www.inosmi.ru/africa/20110609/170497064.html

"...У следователей имеются доказательства, что массовые изнасилования в Ливии произошли по приказу Каддафи, для чего он раздавал солдатам средства для потенции вроде «Виагры», заявил в среду прокурор Международного уголовного суда. Луиш Морено-Окампо (Luis Moreno-Ocampo) сообщил, что теперь в свете открывшихся фактов сможет предъявить Каддафи новый пункт обвинения. Сейчас прокурор ожидает решения судей касательно его требования квалифицировать действий Каддафи в качестве преступлений против человечества. Решение должно стать известным в ближайшие дни.

«Сейчас у нас есть информация, что Каддафи сам принял решение о серийных изнасилованиях, и это для нас эта информация новая», - заявил Морено-Окампо журналистам. Как он объяснил, по некоторым данным, в ряде регионов были изнасилованы сотни женщин Ливии. Морено-Окампо добавил, что имеется «ряд доказательств», согласно которым ливийские власти закупили средства для потенции типа «Виагры» и распределили их между солдатами в рамках официальной политики принуждения к насилию..."

Однако же еще в Египте, если помните, некая американская дамочка, называющая себя корреспондентом, визжала, что ее там типа "изнасиловали", потом глава МВФ вроде бы пытался изнасиловать почти двухметрового роста горничную в гостиннице Нью-Йорка, а вот теперь "Виагра" в больших количествах для ливийских солдат полковника :grin:

 

[Slaanesh]

у меня такое ощущение, что производители Виагры отличныйй "продакт плейсмент" устроили. ну и что, "что про войну", зато на слуху. Потом Морено-Окампо отслюнявят пару см долларов. или таблетками расплатятся)

 

[Journeyman]

"Мы твердо намерены добиваться достижения трех четких военных целей: во-первых, полного прекращения всех действий против гражданского населения; во-вторых, возвращения всех военных частей и военизированных формирований Каддафи в места постоянной дислокации; и, в-третьих, немедленного и неограниченного доступа гуманитарных грузов к тем, кто в них нуждается. Наша операция будет продолжаться, пока не будут выполнены эти условия", - заявил генсек (НАТО) в интервью телеканалу RT.

Т.е. вооружённые силы Ливии, которых генсек НАТО называет вооружёнными формированиями Каддафи, должны вернуться в места постоянной дислокации. Обратите внимание - и речи не идёт о том, что вооружённые формирования мятежников должны сложить оружие и разойтись по домам.

...У следователей имеются доказательства, что массовые изнасилования в Ливии произошли по приказу Каддафи, для чего он раздавал солдатам средства для потенции вроде «Виагры», заявил в среду прокурор Международного уголовного суда. Луиш Морено-Окампо (Luis Moreno-Ocampo) сообщил, что теперь в свете открывшихся фактов сможет предъявить Каддафи новый пункт обвинения...

это просто сумасшествие какое-то. Куда катится мир!

 

[Slaanesh]

http://top.rbc.ru/politics/11/06/2011/600174.shtml
наверное и египет и ливию это ждет)они теперь вечными должниками cif будут за установление светлого будущего.шикарно.

 

[Одессит]

наверное и египет и ливию это ждет)они теперь вечными должниками cif будут за установление светлого будущего.шикарно.

А вот очень интересно, по аналогии с этими странами, США и к Афганистану предъявят претензии о возмещении затрат по установлению там "демократии"?

 

[Barbudos]

наверное и египет и ливию это ждет

Я тут скатался на недельку в Саудовскую Аравию - пока тишина. Через полмесяца снова поеду, уже дней на десять. Не хотелось бы там какой-нибудь смуты....Хотя там так все любят короля Абдаллу.....Вряд ли против него существует реальная оппозиция... :???:

 

[Slaanesh]

самое занятное, что вот Сирию и Ливию хаят за тоталитаризм и демократическую неразвитость, а ведь где есть настоящий феодализм, так это как раз в заливных монархиях)но деньги есть деньги. плюс конечно роль саудовской аравии как регулятора нефтяных цен, всегда готовой либо уменьшить либо увеличить добычу когда остальные страны ОПЕК и еще больше не опеК "заиграются.
ну и конечно Мекка и Медина. попробуй хоть чуть заподозренным быть в том, что покусился на страну с главными мусульманскими святынями) мало не покажется, безо всяких вымышленных аль каид и прочее

 

[Journeyman]

Москва. 13 июня. INTERFAX.RU – Лидер Ливии Муаммар Каддафи встретился в Триполи с президентом Международной шахматной федерации (ФИДЕ) Кирсаном Илюмжиновым. Сыграв с ним в шахматы, он в очередной раз отметил, что не намерен покидать страну.

Илюмжинов побеседовал с Каддафи в минувшее воскресенье, в столицу Ливии он прибыл накануне. "Встреча продолжалась около двух часов, мы сыграли с Каддафи в шахматы. Встреча проходила не в каком-то бункере, а в одном из административных зданий в ливийской столице", - рассказал по телефону "Интерфаксу" президент ФИДЕ.

"Каддафи заявил, что не собирается покидать Ливию, подчеркнув, что это его родина и земля, где погибли его дети и внуки. Он также сказал, что не понимает, какой пост он должен покинуть. "Я не премьер, не президент и не король. Я не занимаю в Ливии никакой пост и, поэтому у меня нет должности, которую я должен покинуть", - передал разговор с ливийским лидером Илюмжинов.

"Я выразил Муаммару Каддафи соболезнование от своей семьи в связи с гибелью его 20-летнего сына, двух внуков и четырехмесячной внучки. А затем мне показали дом, в который попали пять бомб и где погибли родственники Каддафи", - сказал президент ФИДЕ. По его словам, "в Триполи много разрушений, в том числе и гражданских объектов".

Илюмжинов также сообщил, что встречался с главами МИД Ливии и Министерства образования.

"Прошла у меня встреча и со старшим сыном Каддафи Мухаммедом, который возглавляет национальный олимпийский комитет. Мы с ним также сыграли в шахматы и разыграли сицилианскую защиту", - отметил президент ФИДЕ.

 

[Atass]

Судьба ливийских резервов – предупреждение для России

По информации РБК-daily Libyan Investment Authority распределил значительную долю своих средств среди целого ряда западных банков и инвестфондов. Ливийские деньги проходили через счета Societe Generale, HSBC Holdings, Carlyle Group, Morgan Chase & Co, Och-Ziff Capital Management Group и Lehman Brothers Holdings. В общем частями суверенного фонда управляли институты, почти все хорошо знакомые нам по кризису 2008-го года.

Глядя на выплывшие сегодня на свет результаты их управления, невольно задаешься двумя вопросами:

Первый: а есть ли на самом деле те $37 млрд. валютных резервов Ливии, которые якобы заморожены за «нарушения прав человека» американцами и их союзниками? Или они повторили судьбу тех ливийских $1,3 млрд, и от них остались только липовые выписки по счетам, а деньги давно уже исчезли в пучине кризиса?

Как вы думаете, стоит ли начало очередной «маленькой победоносной войны» того, чтобы скрыть изъятие $37 млрд. ЗВР? А ведь в будущем еще можно будет прокредитовать восстановление Ливии от разрухи из этих млрд. в залог нефтяных поставок!

И второй вопрос: а чем, собственно, суверенный фонд Libyan Investment Authority отличается от ничуть не менее суверенного российского «Фонда национального благосостояния РФ» (около 2.7 трлн. рублей)? Или от Резервного фонда? Относительно Резервного фонда сайт Минфина нам нежно сообщает, что «Остаток на счете (долларов) 11 076 524 377,83». Вы уверены, что эти доллары реально существуют? И не Goldman Sachs ли управляет этими двумя фондами в «интересах» Правительства России и его народа??

И вообще, не приходит ли представителям российской власти (конкретнее, Кудрину и Игнатьеву) в голову, что однажды все авуары России за рубежом на полтриллиона долларов тоже возьмут и заморозят? И что ими не заткнут дыры в балансах инвестбанков при очередном витке кризиса?

http://www.km.ru/biznes-i-finansy/2011/ ... lya-rossii

 

[michailo]

Очень интересный анализ действий Франции в Ливии с точки зрения исследовательского центра СF2R приведен на блоге putnik1, ссылку на этот ресурс привожу далее http://putnik1.livejournal.com/1199650.html#cutid1

Здесь позволю лишь одну цитату из этого материала:

"Вцелом, мнение по поводу событий в Ливии, чудовищно. Все эксперты, с которыми мы беседовали, будь то военные, дипломаты или разведчики, единодушны: все делалось под знаменами невежества и дилетантизма. Общее впечатление от этого приключения напоминает своего рода прыжок в пропасть, под влиянием первого импульса. Решение принималось узеньким кругом дилетантов, без консультаций со специалистами, но в активной связке с журналистами и телевидением. При этом не были приняты во внимание даже предупреждение Rafale. И потому сейчас на горизонте Ливийской пустыне маячит тупик. Даже говорить не с кем, поскольку говорить можно только с Номером Один, но [Каддафи с иностранцами говорить не хочет, а] лидеры «повстанцев» не соответствуют масштабу. По данным разведки, в бытность свою приближенными Каддафи, некоторые из них умоляли о позволении вымыть ему ноги. А сейчас они либо мечтают ему за это отомстить, либо просто боятся с ним встречаться лицом к лицу. В итоге, операция, рассчитанная всего на несколько дней, тянется уже четвертый месяц с момента принятия резолюции ООН 1973, а конца не видно".

:???: :-bad^

Добавлено спустя 2 часа 18 минут 51 секунду:

Journeyman

Кстати, Илюмжинов разоблачает и ложь западных СМИ о Ливии:

Делясь своими впечатлениями от посещения Триполи, Илюмжинов рассказал, что в ливийской столице работают магазины и кафе.

"Мы пересекли практически половину страны, видели города и села. Многие западные средства массовой информации говорят о том, что в городах якобы идут бои... Хочу сказать, что ни один из западных телеканалов не отключен. В гостинице вы можете смотреть даже российские каналы", - продолжил он.

"Встречавший нас заместитель президента шахматной федерации Ливии засмеялся... Я спросил его, в чем шутка? А он меня спросил, вы заметили что-либо в том месте, которое мы сейчас проезжали? Я ему ответил, что ничего не заметил. А по сообщениям СМИ говорилось, что именно в этом месте идут бои, оно захвачено повстанцами и даются какие-то непонятные картинки", - добавил глава ФИДЕ.

http://www.rian.ru/arab_ly/20110614/388199782.html

:???:

 

[Slaanesh]

Кстати, стали известны интересные подробности начала событий в Бенгази, когда была расстреляна толпа, которая подошла к казармам. По словам очевидцев, незадолго до подхода демонстрантов, неизвестные лица начали обстрел военных, что спровоцировало естественно их адекватную реакцию. И в разгар этой перестрелки на площадь вышли демонстранты. Как итог, массовые жертвы.

То, что ливийские повстанцы не продержались бы без иностранной помощи и недели – это очевидно. Кстати, в пользу того, что в Париже реально ошибались в их действительном потенциале, говорит тот факт, что решение об операции НАТО появилось именно в тот момент, когда широко разрекламированное наступление на Триполи провалилось, а отряды мятежников стали разбегаться. Но это мятеж, а не революция. Революцию невозможно подавить за два дня, так ее условием является безусловная поддержка подавляющей части народа. Это в Ливии сейчас отсутствует точно.

Полностью здесь
http://www.iimes.ru/rus/frame_stat.html

 

[Journeyman]

Кстати, стали известны интересные подробности начала событий в Бенгази, когда была расстреляна толпа, которая подошла к казармам. По словам очевидцев, незадолго до подхода демонстрантов, неизвестные лица начали обстрел военных, что спровоцировало естественно их адекватную реакцию. И в разгар этой перестрелки на площадь вышли демонстранты. Как итог, массовые жертвы.

Чуть ранее в соседней теме я выкладывал видео Николай Стариков - Каким будет 2011 год в России.
Так вот этот товарищ там довольно чётко описывает химию всех этих "революций" и "демонстраций".
Он рассказывает о событиях на Манежной площади, и иногда вспоминает о революции 1905 и 1917 года в России. Его слова исключительно подходят и для Ливии.

Конкретно в 02.20 минут.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Делясь своими впечатлениями от посещения Триполи, Илюмжинов рассказал, что в ливийской столице работают магазины и кафе.

"Мы пересекли практически половину страны, видели города и села. Многие западные средства массовой информации говорят о том, что в городах якобы идут бои... Хочу сказать, что ни один из западных телеканалов не отключен. В гостинице вы можете смотреть даже российские каналы", - продолжил он.

"Встречавший нас заместитель президента шахматной федерации Ливии засмеялся... Я спросил его, в чем шутка? А он меня спросил, вы заметили что-либо в том месте, которое мы сейчас проезжали? Я ему ответил, что ничего не заметил. А по сообщениям СМИ говорилось, что именно в этом месте идут бои, оно захвачено повстанцами и даются какие-то непонятные картинки", - добавил глава ФИДЕ.

Это классическая информационная война Запада. И тут явно не скажешь "техник перепутал Цхинвал и Гори".

 

[michailo]

Еще один замечательный материал разоблачающий наглую ложь большинства западных и ряда подпевающих им рос СМИ выложил блогер putnik1

Даю ссылку на него, там хороший видеоряд:

http://putnik1.livejournal.com/1198885.html

Но не могу не удержаться, чтобы не перепостить часть его материала:

Позавчера "в Бенгази официальный представитель крыс в ранге почти министра, некто M'hamed Ezzawi, торжественно объявил корреспонденту Reuters о начале "последнего наступления на Триполи" и о взятии "свежими бригадами повстанцев" ключевого города Завийя, где в данный момент продолжаются тяжелые бои". В ответ на это уже знакомый нам Мусса Ибрагим сообщил, что в Завийе все спокойно, а крысы и "цивилизованные" СМИ врут. В общем, все как обычно. Но не совсем. На сей раз, "цивилизованные", похоже, обиделись, и репортер BBC ехидно спросил что-то типа, если все так хорошо, почему бы вам нас туда не свозить? "В Завийю?" - переспросил г-н Ибрагим. - "А что, в самом деле, почему бы и не свозить?". Итогом стала поездка большой группы западных и российских журналистов в город, по их же сообщениям, "охваченный тяжелыми, но успешными для повстанцев боями". Где, как видите из фото- (а скоро будет и видео) репортажа РенТВ, обнаружились сплошные зеленые флаги, портреты полковника и никаких боев. В ответ на расспросы удивленных корреспондентов, местное начальство разъяснило, что пару дней назад, с утра, с гор в город ворвалась банда голов в двадцать, вооруженная американской гуманитаркой, но дальше пригорода не проехала, потому что жители стали стрелять. Кому повезло бежать, бежал, кого-то убили, а несколько человек взяли в плен. Среди них, к слову, несколько алжирцев из Аль-Каиды Аль-Магриби. Вот как бы и все. Тем не менее, более или менее честно о ситуации в Завийя рассказало только BBC, по сообщениям прочих бои продолжаются...".

:???:

Добавлено спустя 1 час 3 минуты 57 секунд:

Замечательный блогер putnik1 выложил перевод большой и очень интересной статьи думающего американского журналиста Дуга Бандоу, в котрой тот анализирует с точки зрения интересов Америки и Зап. Европы ситуацию складывающуюся вокруг Ливии. Сыллку на этот материал я сейчас даю http://putnik1.livejournal.com/1200492.html#cutid1

Но опять не могу удержаться, чтобы не процитировать пару фраз из статьи.
Во-первых, начало: "Продолжающаяся война в Ливии похожа не столько на крушение поезда, сколько на ДТП рикши. Дискомфорт есть, но серьезных травм не наблюдается". Ну это разумеется с точки зрения Америки...

И один из выводов: "Ливийская война глупа сама по себе, но еще хуже она проводится. Есть искушение сказать, что хуже быть не может, но, увы, очень даже может. Чем дальше, тем больше ливийцев умрет в бесконечной гражданской войне, тем больше американских и европейских ресурсов будет выброшено на ветер, без всякого смысла, тем ниже опустится доверие к Западу. Тем больше, наконец, будет у нас врагов в мире ислама, среди пацифистов и тех, у кого открылись глаза на вопиющую некомпетентность союзников".

:???:

 

[MRJING]

michailo
Судя по тому чью сторону берут Братья Мусульмане и прочие подобные. То явно как раз доверие мусульманского мира растёт и взрывов в Ирака и Афгане станет меньше.

 

[БЧ-5]

Из сегодняшней газеты:

Кстати, осведомленные люди, в частности российские дипломаты, с первого дня открытого вмешательства НАТО в гражданскую войну в Ливии давали понять, что им известно о скрытой подготовке операции армейских подразделений союзников по блоку. Сейчас эта информация подтвердилась: стало известно, что французы и британцы провели моделирование боевых действий (war games – военные игры) на территории Джамахирии… осенью 2010 года!

Руководство ЦРУ США также проговорилось, что посылало к повстанцам в Ливию так называемые группы наземной поддержки еще в феврале (впрочем, это далеко не вся правда, так как и они были здесь гораздо раньше). Вскоре к американцам присоединились спецназовцы союзников по НАТО, в том числе бойцы знаменитой британской SAS. А 31 марта представитель международной правозащитной организации Human Rights Watch Питер Букерт сообщил о присутствии в Ливии воинских подразделений иностранных государств.

Вся эта заваруха планировалась извне заранее,накануне Египта,Туниса и всего остального.

То явно как раз доверие мусульманского мира растёт и взрывов в Ирака и Афгане станет меньше.

Вы это серьёзно?

 

[Slaanesh]

БЧ-5
кстати, такая возможность действительно есть. некоторые востоковеды считают, что новая волна исламизации может быть далеко не столь радикальной. молодежь во многом может воспринимать ислам как средство самоидентификации, индивидуальной и национальной, однако желать при этом интеграции в мировое общество. в свое время эта интеграция оказалась слишком преждевременной,скажем так, что и породило волну консерватизма. теперь возникают другие тенденции.
но это что касается низовых процессов. только терроризм зачастую "растет" не только, да и не столько, снизу..

 

[michailo]

Судя по тому чью сторону берут Братья Мусульмане и прочие подобные. То явно как раз доверие мусульманского мира растёт и взрывов в Ирака и Афгане станет меньше.

Братья-мусульмане просто используют благоприятную для себя возможность выйти наконец из подполья и, получив всю полноту власти и влияния на умы, потом решать -куда направить стопы джихада... :???:

Хочу также дать ссылку на очень интересное Открытое письмо Муамару Каддафи

http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/58952/

Опять же не могу удержаться, чтобы не процитировать кусочек из этого большого, но очень интересного и заслуживающего вашего просвещенного внимания письма:

Господин Муаммар Каддафи, Вам не оставили никакого выбора, кроме как:

1 путь - Изменить своему народу, своей совести:

добровольно отказаться от государственного суверенитета Ливии

отдать на разграбление свою страну

склонить повинно голову перед мировой олигархией

встать на колени перед террористами

предать светлую память ваших родных и близкиз,погибших от рук агрессоров, предать память каждого погибшего ливийского гражданина

исчезнуть навсегда из международной политики, обменяв свою жизнь на свою честь и человеческое достоинство.
2 путь - Идти впереди своего народа и бороться до конца, пусть даже и ценой своей жизни.

Я глубоко уверен, что Вы уже выбрали второй путь, а это значит что у нас- простых людей все-таки есть надежда и не все в этом мире решают деньги и губительные человеческие пороки. А ваши противники, при всей их военно- технической мощи превышающей в сотни,тысячи раз военно-техническую мощь Ливии, выглядят просто ничтожно и жалко, неубедительно и это значит что в таком состоянии побед не одерживают

:good: :good:

 

[Journeyman]

Если Каддафи не сдастся НАТОвцам на милость, те могут убить не только его, но и всю его семью включая детей.
Так что тут есть о чём подумать.

 

[Сибирский кот]

если Муаммар сдастся- семью (а также половину населения Триполи) вырежут и вывесят на столбах"повстанцы"
горе побежденным