Политические аспекты проблемы Южных Курил

[студент]

И куда они сами себя депортируют? В море? Корабли-пропитание-распределение-охрана-порядка... Это же кошмарная логистическая операция. Американцам с индейцами хорошо было - сказал, куда откочевать - племя либо отцкочевало, либо оказало сопротивление и было вырезано. А тут десятки миллионов - и куды их?

У них безобразно неравномерно распределено население даже по большим островам (я уж молчу про кучу незаселенных или малонаселенных малых). Если не верите - посмотрите карту. Так что пускай исправляют.

 

[алексей с сахалина]

Это население нам тупо не нужно, ибо его много,

Вы уверены что киргизы с таджиками и узбеками работают лучше японцев?

 

[алексей с сахалина]

да и работает сей принцип в обе стороны.

И много тепла и света япы могут сейчас доставить?

 

[Лось]

Вы уверены что киргизы с таджиками и узбеками работают лучше японцев?

Я уверен, что сто миллионов стукнутых на голову, считающих всех гайдзинов унтерменшами - это не тот контингент, который хочу видеть на своих стройках.

У них безобразно неравномерно распределено население даже по большим островам (я уж молчу про кучу незаселенных или малонаселенных малых). Если не верите - посмотрите карту. Так что пускай исправляют.

Мы вроде говорим о том, чтодепортироваться им придется со всех островов вплоть до Окинавы

И много тепла и света япы могут сейчас доставить?

США подкинут каких-нить торпед - смогут.

 

[студент]

Я уверен, что сто миллионов стукнутых на голову, считающих всех гайдзинов унтерменшами - это не тот контингент, который хочу видеть на своих стройках.

Присоединяюсь к предыдущему оратору.

 

[студент]

Мы вроде говорим о том, что депортироваться им придется со всех островов вплоть до Окинавы

Ну не сразу же! Поначалу разговор вообще-то шел за Эдзо (в просторечии - Хоккайдо). Ну а потом, по мере развития, можно и продолжить.

 

[Лось]

Ну не сразу же! Поначалу разговор вообще-то шел за Эдзо (в просторечии - Хоккайдо). Ну а потом, по мере развития, можно и продолжить.

Простите, так а зачем нам сдался тот Хоккайдо? Вот 4 острова, которые мы под занавес 2ВМВ отжали - это неплохой буфер между жадной до территорий Японией и Сахалином. Но сами по себе для нас они бы не представляли той ценности, ради которой стоило начинать войну. Если бы мы тогда их не забрали - щас бы джапы за кусок Сахалина ныли, которым они владели с 1905 по 1945.

В случае очередного военного конфликта - можно и забрать в качестве напоминания, а то за 70 лет джапы кой-чего уже подзабыли. Но самим ради этого войну начинать???

 

[SkyLab]

Простите, так а зачем нам сдался тот Хоккайдо?

Сегодня утрата Россией этих территорий вновь нанесла бы ей непоправимый, стратегически значимый ущерб в экономическом и военном плане.
https://newsland.com/user/4296648049/content/o-strategicheskom-znachenii-kurilskikh-ostrovov/3996898

Нужно помнить и о военном факторе - проливы южных Курил обеспечивают кораблям Тихоокеанского флота «собственный» выход в открытый океан. Остальные проливы - Сангарский и Цусимский - контролируются иностранными государствами, а проливы центральной и северной группы Курильских островов расположены намного дальше к северу и гораздо менее освоены. Кроме того, они периодически замерзают зимой.

Еще более важно то, что в случае перехода Южных Курил к Японии Россия потеряет возможность контролировать заход иностранных кораблей и подводных лодок в Охотское море, являющееся районом боевой службы ракетных подводных крейсеров стратегического назначения Тихоокеанского флота. Вероятный противник получит возможность установления слежения за лодками в этом районе и их быстрого уничтожения в случае конфликта.



РИА Новости https://ria.ru/analytics/20091125/195444456.html

 

[Лось]

SkyLab, не надо мне объяснять, что нам не нужно уходить с Курил. Я не пойму, зачем нам воевать за Хокайдо

 

[студент]

Простите, так а зачем нам сдался тот Хоккайдо?

А там алексей с сахалина был, климат ему понравился.

 

[AHIM]

Москва. 16 ноября. INTERFAX.RU - Премьер-министр Японии Синдзо Абэ в ходе переговоров с президентом РФ Владимиром Путиным заявил, что в случае передачи российской стороны части Курильских островов там не будут размещены военные базы США, сообщила в пятницу газета Asahi Shimbun.

https://www.interfax.ru/world/638109

 

[Лось]

https://www.interfax.ru/world/638109

Ога-ога. Помнится, подобное заявляли про "нерасширение НАТО на восток". Мало ли, что они щас заявляют? В мировой политике принято класть болт даже на международные договора, как только исчезает сила, которая их обеспечивает. А уж то, что кто-то на словах ляпнул - так вообще

 

[Ярослав С.]

SkyLab, не надо мне объяснять, что нам не нужно уходить с Курил. Я не пойму, зачем нам воевать за Хокайдо

Не "воевать", а "принуждать к миру". Возможных причин много, начнём с очевидных:
1) Обезопасить Курилы. Как говорится, чтобы на Курилах не было американской военной базы - на Хоккайдо должна быть российская военная база (лучше не одна).
2) Каменный уголь. Его не так много, но копейка рубль бережёт. Опять же, тоннель на Хонсю есть, инфраструктура есть, а спрос на него после разрушения всех атомных и части гидроэлектростанций, равно как прибытия 4-5 миллионов депортированных с Мацумая японцев, резко подскочит.
3) Биоресурсы. Да, сейчас они истощены. Но два-три десятка лет рационального природопользования и они нормально восстановятся.
4) Заключение мирного договора на более подходящих нам условиях, избрание пророссийского правительства, изгнание янкесов.

ИМХО, ничего сверхсрочного, но если японцы будут сильно нарываться, то почему бы и нет?

 

[Journeyman]

Ярослав С. вы когда нибудь слышали о русско-японской войне 1904 года? Чем она обернулась для России, которая решила помахать кулаками, будучи неготовой к этому.

Вы прежде чем собираетесь обезопасить Курилы, придумайте как обезопасить Россию, например от проходящей у нас "эпидемии СПИДа", фактически на уровне африканских государств, или какие принять меры для того чтобы обезопасить население от гибели в ДТП, да и скажем прямо, о избрании пророссийского правительства в самой России.
А Хоккайдо потом займёмся.

 

[алексей с сахалина]

депортированных с Мацумая

Будет политически неправильно использовать это название острова Эдзо .

 

[Journeyman]

Алексей, как вы относитесь к советскому варианту договора 1956 года, который Япония под давлением США (и угрозой потери Окинавы) не подписала?

 

[алексей с сахалина]

А там алексей с сахалина был, климат ему понравился.

Всё каких-то 450 км - а такая разница!

 

[алексей с сахалина]

Алексей, как вы относитесь к советскому варианту договора 1956 года, который Япония под давлением США (и угрозой потери Окинавы) не подписала?

Второй раз предлагать не будем. Они ССЗБ.

 

[алексей с сахалина]

Присоединяюсь к предыдущему оратору.

Миллион уже пять лет на нас пахал , а особо удачливые и десять . Все было рОвно.

 

[алексей с сахалина]

Ярослав С. вы когда нибудь слышали о русско-японской войне 1904 года? Чем она обернулась для России, которая решила помахать кулаками, будучи неготовой к этому.

Вы прежде чем собираетесь обезопасить Курилы, придумайте как обезопасить Россию, например от проходящей у нас "эпидемии СПИДа", фактически на уровне африканских государств, или какие принять меры для того чтобы обезопасить население от гибели в ДТП, да и скажем прямо, о избрании пророссийского правительства в самой России.
А Хоккайдо потом займёмся.

Вы за2, 17бали , клопы-спидозники . Уже из всех вацапов истерия лезет .
И после этого ты ещё будешь утверждать что не по методичке шпаришь?