Политические аспекты проблемы Южных Курил

[Supremum]

Я бы даже сказал что то что острова не передали это очередная победа внесистемной оппозиции, не смотря на применение против неё административного ресурса ЕР.

 

[грач]

Я бы даже сказал что то что острова не передали это очередная победа внесистемной оппозиции

а кто в данном случае понимается под несистемной оппозицией?

 

[Supremum]

а кто в данном случае понимается под несистемной оппозицией?

Да решительно все. Journeyman, Ринат, бакен, Навальный, Мальцев и прочие непримиримые борцы с режимом. Я считаю, это их большая победа над Путиным.

 

[Journeyman]

Я бы даже сказал что то что острова не передали это очередная победа внесистемной оппозиции

Journeyman, Ринат, бакен, Навальный, Мальцев и прочие непримиримые борцы с режимом

Да, обмельчал ты совсем. Подбежал-укусил-убежал. Ну ничего страшного, это тебе надо пережить, а не мне.

Главное острова не передали в обмен на писюльки и обещания, ну как Горбачёв в своё время поступал. Прислушались наконец-то к народу, который в подавляющем большинстве против передачи каких либо островов японцам.

А то что ветер подул в другую сторону и флюгер вместе с ветром стал поворачиваться - это дело обычное. Это прошло:

А нах они нужны, ну кроме принципиальной позиции никому ни пяди своей земли?

 

[грач]

Да решительно все. Journeyman, Ринат, бакен, Навальный, Мальцев и прочие непримиримые борцы с режимом. Я считаю, это их большая победа над Путиным.

хм а я вот против даже разговоров о каком либо статусе Курили... но даже близко не ассоциирую себя с несистемной оппозицией ...
и да никакой победы над Путиным я не усматриваю

 

[Supremum]

хм а я вот против даже разговоров о каком либо статусе Курили... но даже близко не ассоциирую себя с несистемной оппозицией ...
и да никакой победы над Путиным я не усматриваю

Это просто вы специальный агент кремля, который сглаживает углы в рамках своего места в вертикале власти.

 

[Supremum]

Ага, ветер подул. А dron на пять страниц тут про биоресурсы расписался из любви к искусству. Ну чукча то не читатель, понятное дело.

 

[грач]

Это просто вы специальный агент кремля, который сглаживает углы в рамках своего места в вертикале власти.

а мужики то не знают (с)
в вертикали говоришь ... хм а для того чтобы стать несистемным оппозиционером нужно в горизонтальную позицию перейти? не, не мое

 

[Supremum]

а мужики то не знают (с)
в вертикали лворишь ... хм а для того чтобы стать несистемным оппозиционером нужно в горизонтальную позицию перейти? не, не мое

Переходить не нужно, потому как в енту самую оппозицию набирают исключительно из крепко-накрепко горизонтально расположенных по жизни людей.

 

[грач]

Переходить не нужно, потому как в енту самую оппозицию набирают исключительно из крепко-накрепко горизонтально расположенных по жизни людей.

солидарен во мнении

 

[Journeyman]

А я то думал, что это в вертикали все горизонтально расположены, прямо штабелями от велика до мала. Видимо зрение обманывает на 4-й десяток лет.
А что про биоресурсы? Что грабят все кому не лень? Крабовый король Кан сколько лет при попустительстве эти биоресурсы грабил, а потом вполне вальяжно покинул страну тратить награбленное? Когда российский краб на столе у китайца, корейца, японца - дешевле чем у русских...
Конечно, глядя на всё это, соседи России ведут себя наглее наглого со своими "суверенитетами над северными территориями", или как Китай вполне себе размывал и поворачивал русло Амура чтобы потом сцапать земли. И сцапал ведь.

 

[Supremum]

Ещё норвегии дохрена шельфа отдали по беспределу. Ты отсебятину не неси, а чаще сверяйся с методикой. Так оно складней будет получаться.

 

[Journeyman]

Ещё норвегии дохрена шельфа отдали по беспределу. Ты отсебятину не неси, а чаще сверяйся с методикой. Так оно складней будет получаться.

А, советы стал давать, ну так тебе лучше знать по всей видимости то, ну по поводу отсебятины, и сверок с методикой - когда и как чирикать с текущим направлением ветров.
Очередной приёмчик, но не менее протухший, как и упоминать скажем меня или иных форумчан, тем более таких военнослужащих как Ринат, в одной когорте с всякими мальцевыми и навальными.

А норвегам да, отдали 90 000 квадратных километров акватории (т.е. территории), и тот кто отдавал, сейчас председатель правительства РФ. Вторичный глава известной партии. Хочешь знать в какой партии состоял Арашуков? Я дам тебе 90 000 попыток, но ты в сердцах угадаешь с первой.

В итоге получили например то, что "Российскую Федерацию необходимо устрашать. К такому выводу пришла премьер-министр Норвегии Эрна Сульберг, выступая в Берлине на мероприятии Global Leader Dialogue" (2018 год).

 

[Ринат]

Да решительно все. Journeyman, Ринат, бакен, Навальный, Мальцев и прочие непримиримые борцы с режимом. Я считаю, это их большая победа над Путиным.

Да, обмельчал ты совсем. Подбежал-укусил-убежал. Ну ничего страшного...

Journeyman Это насекомые. Насекомое существо разума и совести не имеющее.
Это им не свойственно. Они всегда там, где тепло и тухлятина. Дихлофосом их не поливают. Т.к. нужные насекомые.
Правда тут не угадали.
Насекомые торговались за ящик печенья и бочку варенья Родину продать.
Обломались

 

[алексей с сахалина]

Journeyman Это насекомые. Насекомое существо разума и совести не имеющее.
Это им не свойственно. Они всегда там, где тепло и тухлятина. Дихлофосом их не поливают. Т.к. нужные насекомые.
Правда тут не угадали.
Насекомые торговались за ящик печенья и бочку варенья Родину продать.
Обломались

Держи страйк.

 

[алексей с сахалина]

Когда российский краб на столе у китайца, корейца, японца - дешевле чем у русских..

А это чистое, беспринципное вранье .

 

[КС]

Нет, КС не топит за то что бы их отдать. Почитайте его побольше и в разных темах. Он топит за то, что "Царь знает, что делает, государство не обеднеет".

Вот она классика "урапатриотичекого-либерального" подхода, ничего не прочитал, а уже сам придумал, набросил и спровоцировал.
А почитать 20 страниц не судьба? Хотя кому это я? За это же денег не прибавится.

Вот с чего всё началось, это моя первая фраза по теме.

проблема с островами в принципе не решаема, вообще нерешаема.

Потом я начал высказывать СВОЁ ЛИЧНОЕ мнение.

Если выкинуть амеров полностью из Японии, то я бы два острова, как по декларации 1956 года отдал.

Потом развил.

Не, Японию в ШОС и Силы самообороны распустить.

Потом уточнил.

Я высказал своё личное мнение, отсутствие амеров в Японии ИМХО полезнее для РФ чем эти два маленьких острова.

Ещё раз уточнил.

Я совершенно осознанно предлагаю отдать два острова в обмен на демилитаризованный статус Японии, загнать её в ШОС или даже в ОДКБ, Силы самообороны Японии ликвидировать. И да, я совершенно искренне полагаю, что толку от этого будет на порядок больше, чем от владения этими пустующими землями до которых у нас никогда не дойдут руки.
А Вы какие профиты получаете в данный момент от безраздельного властвования над этими двумя островами?

Ответил более развёрнуто.

Принцип правильный, но есть нюансы.
Если увязать передачу островов с демилитаризацией Японии, выводом всех амеровских баз и приданию ей бессрочно вне блокового статуса, а так же загнать её в ШОС или ОДКБ, то я бы отдал два остова (как по декларации 1956 года). Профита при этом было бы гораздо больше, чем сейчас. После выкидывания амеров врубить пропагандистскую машину и всех просветить на предмет кто их бомбил атомным оружием, чтобы несколько поколений японцев знали правду и люто ненавидели амеров.

Повторил для "нечитателей".

А кто предлагает равнозначный обмен?
Мы сильнее, по факту острова наши, если хотите получить хоть что-то, то платите и кайтесь. Перво-на-перво меняем "крышу", амеров НАХ, все договоры с ними тоже. От их госдолга избавляетесь. Кидаем вам за это дешёвый газ с Сахалина по газопроводу "Восточный поток". На переданных островах совместная деятельность, отдельным договором, все международные нормы ПОХ. Хотите? Вел кам. Не хотите? Мрийте дальше.
Но ИМХО вопрос не решаемый в принципе.

Добавил для понимания экономических аспектов. Показал, что наша позиция сильнее японской.

Каков будет договор, так и будет. Почему Вы сдаётесь до начала переговоров, наша позиция выгоднее, если хотят острова, пусть "платят и каются".

Потом для совсем уж тугих повторил, что этого никогда не будет и это только моё видение процесса.

Я не думаю, я точно знаю что никто их и никогда не отдаст.

 

[КС]

Опять же отдача Китаю русской земли уже никого не волнует, а чё Китай у же всё чаще в открытую рычит на ОША и голосует с нами, отдача нашей экономической зоны, в миллион раз большей чем Курильские два острова по "линии шеварнадзе-бейкера" уже всеми тоже похерина, только там профита вообще ноль, точнее минус дохренища. Отдача шельфа норгам, как бы тоже уже не помниться, хотя там тоже конкретный просёр.

 

[Journeyman]

КС, у России нет сил выкинуть амеров с японской территории. Я когда читаю текста, что Япония должна вступить в ОДКБ и т.д. - ну это дурка просто.
А так, я вас понял, но всё таки вам надо быть аккуратнее и точнее в формулировках. Ибо стойкое чувство что вы поддерживаете кремлёвский ветер, куда и как, он бы не дул.
По теме: никакой передачи. И высшая исполнительная власть абсолютно правильно поступила, что наконец-то прислушалась к мнению народа России.

Опять же отдача Китаю русской земли уже никого не волнует, а чё Китай у же всё чаще в открытую рычит на ОША и голосует с нами, отдача нашей экономической зоны, в миллион раз большей чем Курильские два острова по "линии шеварнадзе-бейкера" уже всеми тоже похерина, только там профита вообще ноль, точнее минус дохренища. Отдача шельфа норгам, как бы тоже уже не помниться, хотя там тоже конкретный просёр.

А не волнует, потому что это свершившийся факт. Земли ушли безвозвратно. После драки кулаками не машут. Слили? Слили. А кто слил то?

 

[Ё-МАЁ]

А, советы стал давать, ну так тебе лучше знать по всей видимости то, ну по поводу отсебятины, и сверок с методикой - когда и как чирикать с текущим направлением ветров.
Очередной приёмчик, но не менее протухший, как и упоминать скажем меня или иных форумчан, тем более таких военнослужащих как Ринат, в одной когорте с всякими мальцевыми и навальными.

А норвегам да, отдали 90 000 квадратных километров акватории (т.е. территории), и тот кто отдавал, сейчас председатель правительства РФ. Вторичный глава известной партии. Хочешь знать в какой партии состоял Арашуков? Я дам тебе 90 000 попыток, но ты в сердцах угадаешь с первой.

В итоге получили например то, что "Российскую Федерацию необходимо устрашать. К такому выводу пришла премьер-министр Норвегии Эрна Сульберг, выступая в Берлине на мероприятии Global Leader Dialogue" (2018 год).

А реально ..