Последствия агрессии Грузии

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Врач

Активный участник
Сообщения
1.825
Адрес
Россия, Москва
Eagle написал(а):
Так вот, НАТО быстро пересмотрит свои цели и доктрину, если Китай станет сверхдержавой. Им лучше чтобы ресурсами России владела, именно она, а не Китай. Да и если посмотреть на карту. Захватят Россию, возможно двинуться на Запад - не двинуться Запад все равно уже НИКОГДА Запад не сможет контролировать весь мир и сверхдержавой США больше уже не будет. Единственный выход - принятие России в НАТО, каким бы вам сумасшедшим это не казалось.
Им лучше самим владеть ресурсами России и никакая Россия и русские им не нужны. Вспомните слова Тетчер практически дословно: Экономически оправдано или целесообразно существование на территории России населения не более 15 миллионов. Вот и все, яснее не скажешь.
 

SHITZ

Активный участник
Сообщения
3.211
Адрес
МОСКВА
Eagle написал(а):
Так вот, НАТО быстро пересмотрит свои цели и доктрину, если Китай станет сверхдержавой.

НАТО создовалось с вполне определёнными целями , и эти цели прописаны в их уставе . Если страны блока решат дружить против Китая , и делать это вместе с Россией - то это будет уже другой военный блок и с другими странами в составе .
А такой возможности я не исключал
 

Solver

Активный участник
Сообщения
349
Адрес
Питер
SHITZ написал(а):
Лодя написал(а):
Говоріте Россію в нато?! Єто значіт мї должні будем одеть поганую натофскую форму бегать с м16 заменіть т90 на абрамсі су27 су35 на рапторї??! Нікогда такова ні будіть
Золотые слова . Сама идея - бред полнейший , даже недостойный обсуждения
Про замену формы, танков и самолетов - глупости. Европа своей техникой армии вооружает, лучшее экспортируется по всей НАТО. Это не причина сразу от обсуждения отказываться.
 

Eagle

Активный участник
Сообщения
2.033
Адрес
Украина, Днепропетровск.
Врач написал(а):
Им лучше самим владеть ресурсами России и никакая Россия и русские им не нужны.
Им не нужен Китай на месте русских. И эта первая причина почему РФ могут взять в НАТО.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:

SHITZ написал(а):
НАТО создовалось с вполне определёнными целями , и эти цели прописаны в их уставе . Если страны блока решат дружить против Китая , и делать это вместе с Россией - то это будет уже другой военный блок и с другими странами в составе .
Да тот же это будет блок.. Ну название может быть смениться... Вам от этого лично легче станет? По прежнему цели будут у России с НАТО одни - стереть вместе Китай - потом опять противостоять друг другу.
 

Arhimagic

Активный участник
Сообщения
59
Адрес
Одесса
Врач написал(а):
Я в общем предвидел этот "плач". Постараюсь объяснить свое мнение по этому вопросу. Я уже писал что личность и действия т. Сталина неоднозначны. Начну издалека. Вот в СССР началась так называемая "Перестройка". Результат ее известен. СССР развалился, крах по всем направлениям (экономика, армия, уровень жизни населения и т.д.). А теперь вопрос: кому это было выгодно? Отвечу да и сами знаете: в первую очередь США во-вторую их шестеркам - странам Запада. Давайте теперь вспомним кого же из наших руководителей: царей, генеральных секретарей и т.д. начали шельмовать и как теперь говорят "кошмарить" в первую очередь с началом этой так называемой "Перестройки". Правильно, т. Сталина. Он такой, он сякой. Да в том числе на нем лежит вина за трагическое и бездарное начало ВОВ, да и много чего. Но если мягко скажем критика т. Сталина была выгодна врагам СССР- России, то значит т. Сталин делал что-то не так, как нужно было США и их союзникам. И не было у них врага страшнее чем т. Сталин и вряд ли скоро будет.

А зачем далеко ходить за примерами? Появление Гитлера, как лидера нации или впоследствии истерического кумира большинства - это на самом деле спонтанно возникшее, но совершенно осмысленное и горячее желание немецких народных масс, или это все же следствие коллективного, хорошо продуманного и спланированного и не менее щедро проплаченного сценария при постановке его на роль, со стороны Хантов, Хейнкелей, Мессершмиттов и пр. камарильи? Скажу более, еще на этапе этой предоплаты роль премьера в этом грядущем кровавом балете вовсе не однозначно была отдана конкретно Гитлеру. Существовал своего рода конкурс на эту роль и конкурс весьма жесткий. А когда прочие претенденты не прошли фильтрацию упомянутого меньшинства мани имущих, выбор пал на Адольфыча, который затем с чистой совестью тут же послал на тот свет большинство из своих бывших конкурентов на роль, например тех же Грегора Штрассера и Рема. Он что, по твоему, сам принимал это решение или ему все же его "подсказали" или накрайняк дали добро?
Упомянутые мною богатые ребята тоже были не лыком шыты (это про двойные стандарты) и даже в самый разгар уже военных действий делали обстоятельные гешефты не только на отлоббированном и уже узаконенном для них экономическом пространстве, но и с заокеанскими прямыми врагами рейха.
Интересен и такой факт, когда Гитлер несколько зажрался и в 44-ом возник позыв на военный переворот. Он с ним очень быстро справился, а головы генералитета и высшего офицерства летели как пух с одуванчиков. Но важно не это, а важно то, что НИ ОДИН из упомянутых мною выше мани холдеров наказан не был, и это несмотря на то, что они ВСЕ были за этот переворот, были его инициаторами и Гитлер об этом прекрасно знал. Так кто на самом деле в доме хозяин?
Ты еще упоминал средства информации? Так во времена обсуждаемые они были, причем существовали в избытке. Другой вопрос в том, что были они ВСЕ заточены на одно единственное направление и вещали с переливами по нотной тетрадке Геббельса. Успешно вещали? Полагаю что успешно, поскольку все что было необходимо олигархии на тот момент заложить в умы этого сообщества было успешно и заложено, а тех, кто не хотел добровольно или хотя-бы внешне с приязнью брать в мосх, для тех немедленно были созданы "комфорт и уют" концлагерей, которые очень успешно и с высокой производительностью пахали на то же самое меньшинство. (c)Neo

Общество само по себе не может организовать себе лидера по следующим причинам
- общество - это очень некислое количество индивидуумов со свойственными им индивидуальными портфелями ценностей и предпочтений и по этой причине удовлетворение незаинтересованного большинства - идея фикус
- для того, чтобы общество стало проявлять способность к самоорганизации необходимы либо некая глобальная идея, по-возможности затрагивающая как можно большие слои этого общества или такая социально-политическая или плюс экономическая ситуевина (а лучше всего все в совокупности) в месте обитания этого общества, чтобы это общество стало способно воспринимать символы или организующие его посылы
- любое общество так уж устроено, что появление некого локального лидера, выдвинутого лишь малой частью этого общества на эту роль, немедленно приведет к появлению и серии других, аналогичных лидеров, олицетворяющих интересы других малых частей этого большого в совокупности общества. Примерами тому является атаманщина со всем известными ее последствиями.
Следовательно, для появления более или менее долговременного и отнюдь не микро локального лидера, общество ВЦЕЛОМ сперва должно быть тем или иным способом подготовлено к появлению нового мессии. Возможно ли это в принципе? Безусловно, но опять таки стоит немалых денег, как минимум пропорциональных с каким то коэффициентом числу индивидуумов в этом обществе. У кого есть эти реальные деньги? У тех, кто готов на часть из них купить возможность контролировать денежные потоки и приумножать уже имеющийся у них капитал. Масштабы возможных проплат и определяют количественную сторону приобретаемого влияния. Не верите мне? Спросите сами у Ротшильдов, Вандербильдов, Морганов, Круппов, Тиссенов и иже с ними.
(c)Neo
Общество или большинство в этой практически неопределенной субстанции ничего не платит непосредственно лидеру, оно в этих играх лишь управляемая попка. Платит эта субстанция на самом деле тем, кто ранее проплатил появление этого лидера. Лидеру также перепадает доля малая, ну как менагеру чужих интересов, но и лидер в свою очередь должен платить тому меньшинству, которое его поставило на власть. И плата эта - абсолютная покорность и одностороннее и уважительное миролюбие к деньгам имущим. Зажрется лидер, надумает сам себе, что стал независимым пупом вселенной - не успеет и оглянуться, как слетит или будет вынужден, как Сталин или Гитлер постоянно и жестко "фильтровать" покорность общества посредством более жестких инструментов - концлагерь или просто в затылок.
Вы пишите о части общества, которая возвеличивает лидеров и пишите верно, однако хотите вы того или нет, но эта часть общества называется олигархическим меньшинством. (c)Neo
 

Врач

Активный участник
Сообщения
1.825
Адрес
Россия, Москва
SHITZ написал(а):
НАТО создовалось с вполне определёнными целями , и эти цели прописаны в их уставе . Если страны блока решат дружить против Китая , и делать это вместе с Россией - то это будет уже другой военный блок и с другими странами в составе .
А такой возможности я не исключал
Скажу так дружить против Китая беспереспективно, а тем более с такими "союзниками". Конфронтация с Мао Цзедуном это огромная ошибка Хрущева, если не сказать, что это было предательство и на него (Хрущева) это очень похоже. СССР и Китай вместе были непобедимы. Еще Наполеон сказал: Китай спит, не дай бог если он проснется.
 

Solver

Активный участник
Сообщения
349
Адрес
Питер
Врач написал(а):
Eagle написал(а):
Так вот, НАТО быстро пересмотрит свои цели и доктрину, если Китай станет сверхдержавой. Им лучше чтобы ресурсами России владела, именно она, а не Китай. Да и если посмотреть на карту. Захватят Россию, возможно двинуться на Запад - не двинуться Запад все равно уже НИКОГДА Запад не сможет контролировать весь мир и сверхдержавой США больше уже не будет. Единственный выход - принятие России в НАТО, каким бы вам сумасшедшим это не казалось.
Им лучше самим владеть ресурсами России и никакая Россия и русские им не нужны. Вспомните слова Тетчер практически дословно: Экономически оправдано или целесообразно существование на территории России населения не более 15 миллионов. Вот и все, яснее не скажешь.
Никакая Европа, никакая Америка освоить Сибирь без России не сможет. В отличие, кстати, от Китая. Европа клянчит: "Вкладывайте больше в добычу!". В переводе на русский - "давайте торговать!". Европа готова вести дела с Россией как с европейской страной. И США готовы. И самое главное, что у русских тоже есть тяга именно к европейскому образу мышления и ведения дел.
А слова Тетчер, ИМХО, значат, что в СССР из почти 300 миллионов человек только 15 миллионов были заняты в экономически эффективной промышленности (нефтегазовой), что, кстати, и подтвердилось после распада Союза. Сейчас эта цифра увеличилась, в основном за счет металлургии. И никакого "людоедского" подтекста, ИМХО, в этих словах нет.
 

Eagle

Активный участник
Сообщения
2.033
Адрес
Украина, Днепропетровск.
Врач написал(а):
Скажу так дружить против Китая беспереспективно, а тем более с такими "союзниками".
Во первых, будете дружить с Китаем против НАТО, получите отхваченую Сибирь, Дальний Восток, Китаем, возможно даже европейскую часть и самую кровавую войну в истории.
Во вторых, НАТО есть шансы победить - Китай вообще никаких, без помощь тех же НАТО.
В третьих, у НАТО и США, без России нет шансов удержать корону сверхдержавы, словом держать под контролем весь мир.
В четвертых, иметь агресивно настроеного против тебя поставщика ресурсов (Китай) крайне не надежно для экономики.
В пятых, а в друг у руля Китая лет через 50 станет второй Гитлер??? Чего делать будет Запад и Россия? Китай тогда вообще никому в одиночку не остановить. Лучше будет сначала уложить Китай сообща, а потом продолжить "Большую игру".
 

Arhimagic

Активный участник
Сообщения
59
Адрес
Одесса
Отправная точка в простой логической цепочке - а нужен ли в принципе капитализм в России и других странах постсоветского пространства, странам с уже устоявшимся капитализмом? Еще как нужен. А почему? Да потому, что эта трансформация открывает перед устоявшимися грандиозные и долгосрочные перспективы новых рынков сбыта, весьма умеренно дозированный со стороны государства доступ к необъятным энергетическим ресурсам, дешевой рабочей силе - всех преимуществ и не перечислить. Следовательно мотивационная составляющая присутствовала. Что было необходимо сотворить, для ее практической реализации? Ну, прежде всего расшатать политические и социальные основы существовавшего псевдосоциалистического общества, что и было успешно, за весьма скромные деньги и в сравнительно короткие сроки и проделано, посредством во-первых гранд демагога Горбачева, для которого собственная политическая амбициозность имела на порядок больший вес, чем вся экономика, а во-вторых очень "вовремя" подтянувшимся в этот расклад Ельцина. Последний бравировал своей приверженностью к демократии, однако делал это не по причине реальной любви к последней, а ввиду тех же самых политических понтов, что и у Горбачева. Что происходило в тот период с экономикой напоминать не надо, это помнят все. Вопрос в другом - могла ли одна из самых богатых в мире стран, но с практически полностью разваленой экономикой и с инфляцией в десятки годовых, обойтись без внешних финансовых вливаний или субсидий? Конечно не могла и собственно это и было очередным запланированным таргетом состоявшихся капитализмов. Но, вот именно на этом этапе и произошел пролет запланированного западного сценария - сперва экономической, а затем и политической экспансии по типу "дранг нах остен". Цель была очевидной - сделать постсоветские государства полность или настолько полностью зависимыми от западных экономик, чтобы в очень длительном временном горизонте безпроблемно стричь запланированные и очень жирные купоны. И запланированным средством, для этого нового "дранг нах", должны были выступить уже не танки, а большие деньги. Насколько большие? А ровно настолько, насколько было необходимо, для того чтобы окончательно зафиксировать столь желаемый западом капитализм в постсове. Достаточно вспомнить "щедрый" дождик кредитов от МВФ и от прочих "доброхотов".
Итак, импортные баблосы вроде бы уже и пролились на благодатную почву и вскорости можно было ожидать запланированной обратки. Ключевой вопрос - что предполагали западные аналитеги на этом этапе в отношении влитых ими денег? А предположения их (на их горе) основывались на привычных для них стереотипах. Они совершенно отчетливо понимали, что эти их вливы безусловно будут раскрадены неким, наиболее "предприимчивым" меньшинством на этом новом пространстве или в наших терминах - новой олигархией. Шли ли они тем не менее осознанно на подобный сценарий? Легко. Почему? А вот здесь и кроется их глобальная ошибка. Допуская, что практически все будет разворовано, они запустили свои баблосы в так сказать свободный процесс их перераспределения, будучи абсолютно твердо увереными в том, что после этого, неважно какого, цивилизованного или даже откровенно криминального распределения, возникнут новые олигархические капиталы, которые (по привычной им схеме) будут тут же реинвестированы в родные экономики. Но, этого не произошло. Точнее, разворовать разворовали, а реинвестировать - хера с два. Проще вывести разворованное из под возможного контроля, чистенько помыть и затем насладиться им всласть, ничем не уступая тем самым первичным западным инвесторам, которые эти баблосы и завели, причем насладиться результатом, полученным в значительно более короткие сроки. Это к вопросу о прихватизациях и банальном воровстве.
Так что план или сценарий существовал, был неплохо профинансирован, однако его прогностическая составляющая конкретно пукнула в лужу, поскольку не смогла адекватно учесть специфику ментальности именно русского нового капитализма.(c) Neo

Может ли капиталл, съев несколько небольших экономик посягнуть например на Японию или Китай или Казахстан

Легко. А в чем собственно проблема? Или под посягательством следует понимать лишь примеры с теми же Грузией или Украиной? Но, это ведь далеко не типичные примеры, а скорее утрированные исключения из правил в обход здравого смысла. Для того, чтобы сравнительно заметно и реально "посягнуть", вполне достаточно, например, методично скупать серьезные пакеты активов стратегических предприятий или столпов экономической системы - банков, что собственно мы и наблюдаем со стороны распухших от нефти арабов в отношении того же самого пендостана. Это вообще смотрится, как комикс, поскольку именно те, с кем пендостан пытается воевать за нефть, сорри, за всемирную очистку от терроризма, безпроблемно продают ее направо и налево (гы, в том числе и самому пендостану) и на вырученое последовательно, оптом и в розницу скупают ежедневно нищающую, но перманентно воюющую экономику.
(c)Neo
А вот те, о ком здесь идет речь и кого я обозвал олигархическим меньшинством, начиная с некоторого момента (когда бала становится немеряно) рассматривают бабло вовсе не как средство, для удовлетворения общепринятых потребностей, а рассматривают его как средство достижения кайфа, несравнимого даже с передозой драга - кайфа от обладания властью, возможностью всегда и в любой момент поставить раком не только собственную горничную или охрану, а пол (четверть, не суть какую часть) своего, а подчас и даже не своего государства. Наконец, упрощая - рассматривать как своего рода ставку в азартной игре под названием политика или, если хочешь, как предмет взаимного соревнования. Поэтому в их категориях мышления это все настолько же логично, насколько логичными были в в древности смертельные турниры или бои гладиаторов, принадлежавших различным олигархам. Сегодня это правда несколько обмельчало, не убивают нынче, а в основном бьют не мечем, а по мячу, но принцип мотивации каким был столетия бифор, таким остался и сегодня. (c)Neo
 

Врач

Активный участник
Сообщения
1.825
Адрес
Россия, Москва
Arhimagic
Это я писал лишь к тому, что если бы Сталин был бы так плох для СССР ("параноик", "убийца") и мил для Запада, то будучи живым он бы уже давно бы пиццу рекламировал бы в американском ресторане, как кое-кто. А так, даже будучи мертным он у них ужас вызывает. Просто это лишний раз доказывает, что в целом его политика была направлена на укреплении СССР и противодействие США.

Добавлено спустя 9 минут 9 секунд:

Solver написал(а):
Никакая Европа, никакая Америка освоить Сибирь без России не сможет. В отличие, кстати, от Китая. Европа клянчит: "Вкладывайте больше в добычу!". В переводе на русский - "давайте торговать!". Европа готова вести дела с Россией как с европейской страной. И США готовы. И самое главное, что у русских тоже есть тяга именно к европейскому образу мышления и ведения дел.
А слова Тетчер, ИМХО, значат, что в СССР из почти 300 миллионов человек только 15 миллионов были заняты в экономически эффективной промышленности (нефтегазовой), что, кстати, и подтвердилось после распада Союза. Сейчас эта цифра увеличилась, в основном за счет металлургии. И никакого "людоедского" подтекста, ИМХО, в этих словах нет.
Их дружба видна сейчас в Черном море, будет видна в Польше, Чехии. Уже видели в Грузии. "Дружбаны" для России что надо. Дружили со Вьетнамом, Гренадой, Югославией, Ираком, в перспективе рассматриваются варианты дружбы с Ираном. Как-то подружились и с СССР, где сейчас после той дружбы СССР? Просто откройте пошире глаза.
 

Eagle

Активный участник
Сообщения
2.033
Адрес
Украина, Днепропетровск.
Врач написал(а):
Их дружба видна сейчас в Черном море, будет видна в Польше, Чехии. Уже видели в Грузии. "Дружбаны" для России что надо. Дружили со Вьетнамом, Гренадой, Югославией, Ираком, в перспективе рассматриваются варианты дружбы с Ираном.
Это все пока "Большая игра" мы их, они нас. Появиться Китай как сверхдержава и третий тут будет лишний. А кто будет этим третим? Да именно Китай. НАТО с Китаем - никогда не подружиться, а с Россией вполне возможно, так как это будет выгодно обеим сторонам. НАТО для России - друзья исключительно против Китая - не будет Китая - не будет никаких друзей, впрочем как и страшных врагов.
Врач написал(а):
Просто откройте пошире глаза.
 

Врач

Активный участник
Сообщения
1.825
Адрес
Россия, Москва
Да, про Афганистан забыл, даже дважды "дружили". С начала с одними против других, потом наоборот. А сейчас уже по-моему сами запутались с кем дружили то или забыли.
 

Eagle

Активный участник
Сообщения
2.033
Адрес
Украина, Днепропетровск.
Врач написал(а):
Да, про Афганистан забыл, даже дважды "дружили". С начала с одними против других, потом наоборот.
Ну, а Россия дружила с США во Вьетнаме, небе Северной Кореи, подготавливала Ирак против США, сейчас Иран стараеться, активно содействует Венесуэле.... Так что и Россия тоже хороша, просто большая игра и ничего личного.
 

Врач

Активный участник
Сообщения
1.825
Адрес
Россия, Москва
Eagle написал(а):
Это все пока "Большая игра" мы их, они нас.
Это не игра. И к сожалению пока они нас, а не как хотелось бы наоборот. И пока вырисовывается, что этим третьим как раз будет Россия, если ничего у нас не изменится.
 

Eagle

Активный участник
Сообщения
2.033
Адрес
Украина, Днепропетровск.
Врач написал(а):
Это не игра. И к сожалению пока они нас, а не как хотелось бы наоборот.
Ну тут у каждого своя точка зрения...
Врач написал(а):
И пока вырисовывается, что этим третьим как раз будет Россия, если ничего у нас не изменится.
Третим лишним в "большой игре" как раз будет Китай потому что:
1. НАТО нет смысла разделять Россию пополам с Китаем потому что ей не достанеться Сибирь и Дальний Восток, а от европейской части много толку не будет.
2. Иметь Китай как торгового партнера куда опаснее, чем Россию.
3. Потерять полностью Россию, значит уже никогда не добраться до мирового господства.
4. Трех полярный мир США и России не нужен, это просто элементарно.
5. США легче использывать свои силы и российские чтобы остановить Китай, а потом продолжить "большую игру" на едине. Это выгодно и США и России.
6. "Большая игра" где место России, будет Китай - США никогда не будет шансов выиграть.
 

Врач

Активный участник
Сообщения
1.825
Адрес
Россия, Москва
Eagle написал(а):
Ну, а Россия дружила с США во Вьетнаме, небе Северной Кореи, подготавливала Ирак против США, сейчас Иран стараеться, активно содействует Венесуэле.... Так что и Россия тоже хороша, просто большая игра и ничего личного.
Россия не подготавливала Ирак против США. Если были бы найдены реальные факты этой подготовки они были бы уже давно опубликованы в тех же штатах. Если бы Россия заняла бы сторону Ирака, то просто поставила бы Ираку свои комплексы ПВО, естественно с нашими ПВОшниками. И войны бы не было. Пример Вьетнама для США памятен.

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:

Eagle написал(а):
2. Иметь Китай как торгового партнера куда опаснее, чем Россию.
Давно были на Западе или в Штатах. Я имею ввиду в магазинах. Если будете посмотрите на очень многих товарах увидите название одной знакомой страны. Да даже ездить никуда не надо можно и у нас посмотреть.
 

Eagle

Активный участник
Сообщения
2.033
Адрес
Украина, Днепропетровск.
Врач написал(а):
Россия не подготавливала Ирак против США.
Ну не Россия - СССР...
Врач написал(а):
Если были бы найдены реальные факты этой подготовки они были бы уже давно опубликованы в тех же штатах.
А какже то что ПВО Ирака по мощности была четвертой в мире? Кто сюда приложил руку и построил всю эту систему? Именно СССР.
Тем не менее они туда сунулись - и выиграли.
Врач написал(а):
Если бы Россия заняла бы сторону Ирака, то просто поставила бы Ираку свои комплексы ПВО, естественно с нашими ПВОшниками.
Только советских ПВО-шников там не было... И установки были более старые, тем не менее, грозное орудие обороны.
Врач написал(а):
Пример Вьетнама для США памятен.
Видимо они учаться на своих ошибках.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Врач написал(а):
Давно были на Западе или в Штатах. Я имею ввиду в магазинах. Если будете посмотрите на очень многих товарах увидите название одной знакомой страны. Да даже ездить никуда не надо можно и у нас посмотреть.
Это пока они торгуються со всем миром, пока они не имеют плохих отношений с США (да и РФ) и они не сверхдержава.
 

Врач

Активный участник
Сообщения
1.825
Адрес
Россия, Москва
Eagle написал(а):
А какже то что ПВО Ирака по мощности была четвертой в мире?
Про то, что она была 4 в мире на момент 90-91 годов я сомневаюсь. А выиграли они тогда лишь по тому, что СССР Ирак тогда сдал. Потому как и сам СССР уже к тому времени был сильно "задружен" штатами.
 

Eagle

Активный участник
Сообщения
2.033
Адрес
Украина, Днепропетровск.
Врач написал(а):
Про то, что она была 4 в мире на момент 90-91 годов я сомневаюсь.
На ВВС-ке побывайте там все вещ. доки этому приводят частенько, время от времени.
Врач написал(а):
А выиграли они тогда лишь по тому, что СССР Ирак тогда сдал. Потому как и сам СССР уже к тому времени был сильно "задружен" штатами.
Да и в распаде СССР "дружба" США - виновата меньше всего. Она приблизила его смерть максимум на 15 лет. Смерть СССР - была видна в самой его системе управления и неверными экономическими, так и политическими решениями.
 

Solver

Активный участник
Сообщения
349
Адрес
Питер
Врач написал(а):
Их дружба видна сейчас в Черном море, будет видна в Польше, Чехии. Уже видели в Грузии. "Дружбаны" для России что надо. Дружили со Вьетнамом, Гренадой, Югославией, Ираком, в перспективе рассматриваются варианты дружбы с Ираном. Как-то подружились и с СССР, где сейчас после той дружбы СССР?
От войны в Югославии, ИМХО, России не жарко и не холодно. Если не согласны, опишите, пожалуйста, вред, нанесенный России этой войной. Косово, кстати, можно было признать, глядишь, сейчас Абхазию с Осетией кто-нибудь в Европе поддержал бы.
Вьетнам и Гренада - я не знаю, дело давнее.
Война в Ираке России была на руку, большое спасибо Дж.Бушу-младшему. Лучшие годы для госбюджета РФ. И с ФРГ и Францией отличный опыт единой позиции.
А в Черном море мы сейчас видим плоды в том числе и собственной политики: стратегических бомбардировщиков над Атлантикой, к примеру. Все верно, мы им демонстрируем, они нам. Такое ощущение, что наше правительство сознательно и целенаправленно идет на прямую конфронтацию с НАТО и США.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху