Последствия агрессии Грузии

[vmalyshe]

В гипотетических конфликтах США-Китай-Россия для России лучше иметь позицию союзника Китая в его войне с США, поставлять вооружение, продовольствие, развивать ОПК. А потом когда силы сторон иссякнут, открыть второй фронт на территории США и делать там все что душе угодно, захват территории, технологий и специалистов с эвакуированных предприятий и прочие бонусы. Данный сценарий уже был однажды разыгран в Европе в конце 2 мировой, и показал свою состоятельность. Как говориться проверено временем.

 

[Врач]

Угомонитесь вы со своим Сталиным. Много ума не надо посадить миллионы людей в тюрьму и с их помощью отстроить тысячи заводов. В пи#ду такие методы.

Ради интереса поинтересуйтесь количеством заключеннных в нынешней России, это первое. Второе- данные о количестве репрессированых в годы так называемого сталинизма сильно завышены. Третье- многие так называемые "жертвы" Сталина этого заслуживали. С ходу пример - Тухачевский, травивший газами русских крестьян и таких примеров масса.

Добавлено спустя 16 минут 8 секунд:

Какая война с Америкой, с Западом? Где находятся денежные средства нынешней "элиты" РФ? Они, что будут рубить сук на котором сидят? Даже если гипотетически представить эту ситуацию, то Россия к войне не готова и в экономическом и военном отношениях. Нынешний кофликт с Грузией ничего не доказывает. Что такое Грузия в экономичеком и военном отношении? Смотрите на вещи реально. Просто представьте, что вместо Грузии была бы, к примеру, Турция.

 

[Barbudos]

Третье- многие так называемые "жертвы" Сталина этого заслуживали.

А многие - нет. Кто знает, может тогда унчтожили нашего Брауна, который бы нас на Луну доставил 65-67? А Королев-всего лишь его заместитель. И того чудом спасли. А если бы нет? Лангемака с Клейеновым шлепнули, а они покрупнее Королева были. А в других областях сколько упущенных возможностей? Может, и нашего Винера сгнобили на Колыме. Уничтожали целые научные направления. Когда Сталин узнал о "базуке", спросил, есть ли у нас подобное. Ему сказали, что БЫЛ такой Курчевский. "Был?" - спросил Усатый. (ЕМУ не надо было объяснять, что значит "был" - :"Выплеснули с водой значит и ребенка!"

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Кстати, "Остехбюро" полностью (почти) расстреляли. А они радиоуправляемым оружием занимались, правда пока без особого успеха. А через 6-7-лет немцы нас (да и весь мир) на поколение обогнали.

 

[Corshun]

А многие - нет. Кто знает, может тогда унчтожили нашего Брауна, который бы нас на Луну доставил 65-67? А Королев-всего лишь его заместитель. И того чудом спасли. А если бы нет? Лангемака с Клейеновым шлепнули, а они покрупнее Королева были. А в других областях сколько упущенных возможностей? Может, и нашего Винера сгнобили на Колыме. Уничтожали целые научные направления. Когда Сталин узнал о "базуке", спросил, есть ли у нас подобное. Ему сказали, что БЫЛ такой Курчевский. "Был?" - спросил Усатый. (ЕМУ не надо было объяснять, что значит "был" - :"Выплеснули с водой значит и ребенка!"


Кстати, "Остехбюро" полностью (почти) расстреляли. А они радиоуправляемым оружием занимались, правда пока без особого успеха. А через 6-7-лет немцы нас (да и весь мир) на поколение обогнали.

Иногда смотря списки сидевших и заключённых конструкторов, я удивляюсь как вообще в СССР что-то создавали.
Например:

В тридцатых настал черед ЦАГИ и многих других конструкторских и научно-исследовательских организаций. В 1937 году расстреляли начальника ЦАГИ Харламова и начальника НИИ ВВС Бажанова, арестовали Туполева, Петлякова, Стечкина, Некрасова, Бартини, Курчевского, Гроховского, Глушко, Черемухина, потом - Калинина (расстрелян), Королева, Чаромского, Мясищева, Путилова...

И это только в основном известные в будущем конструкторы. А сколько неизвестного сейчас народу уничтожили.. Сколько идей загубили...

В гипотетических конфликтах США-Китай-Россия для России лучше иметь позицию союзника Китая в его войне с США, поставлять вооружение, продовольствие, развивать ОПК. А потом когда силы сторон иссякнут, открыть второй фронт на территории США и делать там все что душе угодно, захват территории, технологий и специалистов с эвакуированных предприятий и прочие бонусы. Данный сценарий уже был однажды разыгран в Европе в конце 2 мировой, и показал свою состоятельность. Как говориться проверено временем.

Сейчас это из области мечтаний.

Народ, а у кто-нить пользуется глонассом? Щас его ругают на чём свет стоит.

 

[Зия]

с людскими ресурсами все сложно: процент трудоспособного населения уменьшается.

:grin: Их 1,5 миллиарда , товарищ!!! О чем вы говорите???

Материальные? им себя бы прокормить. а про их науку лучше не заикаться. современные китайцы говорят, что паника на Западе по поводу усиления Китая является преувеличенной. мы не осведомлены о многих проблемах Китая.
в 40-е-50-е годы в США были поражены успехами СССР, и думали, что мы их перегоним по всем показателям.

Ерунда! К 2075 году Китай всех сделает , и поставит на колении. Вы что , всерьез рассчитываете что 10 миллионов немцев и британцев , 20 миллионов русских , и 40 миллионов американцев что-то смогут сделать против 1,5 миллиардного Китая???
Китайцы хорошо одарены природой ! Не хуже японцев. Китайская цвилизация существует более 3-тысяч лет! Просто "гнилой коммунизм" в 20 веке затормозил их технологическое развитие. Но сейчас они восстанавливаются и двигаются семимильными шагами. Ну почитайте предыдущие страницы , Китайцы с нуля создали процессор и скоро сами разработают самый мошный компьютер!

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

Вообще-то большая война затронет обе территории, причём затронет радиоактивно. Потом будет вторая фаза операции, результатом которой будет развивающийся российский флаг над капитолием.

Эх вы мечтатель.... Второй фазы операции не будет! Оставшимся в живых не будет никакого дела до этого конфликта!!!

 

[ForumReader]

Китайцы хорошо одарены природой ! Не хуже японцев. Китайская цвилизация существует более 3-тысяч лет! Просто "гнилой коммунизм" в 20 веке затормозил их технологическое развитие.

+100000

И еще они очень дисциплинированы.

Я вот тут слышал наши высказывают идею общей валюты с Китаем. Лет через 20 будем пользоваться руанями или юблями.

 

[Врач]

Я в общем предвидел этот "плач". Постараюсь объяснить свое мнение по этому вопросу. Я уже писал что личность и действия т. Сталина неоднозначны. Начну издалека. Вот в СССР началась так называемая "Перестройка". Результат ее известен. СССР развалился, крах по всем направлениям (экономика, армия, уровень жизни населения и т.д.). А теперь вопрос: кому это было выгодно? Отвечу да и сами знаете: в первую очередь США во-вторую их шестеркам - странам Запада. Давайте теперь вспомним кого же из наших руководителей: царей, генеральных секретарей и т.д. начали шельмовать и как теперь говорят "кошмарить" в первую очередь с началом этой так называемой "Перестройки". Правильно, т. Сталина. Он такой, он сякой. Да в том числе на нем лежит вина за трагическое и бездарное начало ВОВ, да и много чего. Но если мягко скажем критика т. Сталина была выгодна врагам СССР- России, то значит т. Сталин делал что-то не так, как нужно было США и их союзникам. И не было у них врага страшнее чем т. Сталин и вряд ли скоро будет.

 

[SHITZ]

Все в будущем. "В будущем" , "в будещем" и еще раз "в будущем". Не господа , сколько можно жить будущим? Надоело уже.

Москва не сразу строилась(с) . Или вы предлагаете жить прошлым ?

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:

впустить Россию в НАТО (!!!), чтобы противостоять более менее успешно сверхдержаве

Что значит "впустить" ?! Можно подумать , что мы уже не первый год безуспешно обиваем пороги этой организации . В будущем я допускаю стратегический союз с США , но исключительно в рамках другой организации . РОССИЯ В НАТО НЕ БУДЕТ НИКОГДА !

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:

Китай нам не враг, он в наши дела не лезет

До поры до времени . В сторону богатой ресурсами Сибири они перестанут смотреть голодным взглядом нескоро . Ихний миллиард населения тоже кушать хочет

 

[mirontank]

Нет общей юридической процедуры признания, акромя частной процедуры конкретного госсударства

ИМХО включение в число стран членов ООН - 100% признание.
Надо ассамблею готовить.

но ЕМНП Миша РАЗОРВАЛ ДИПЛОМАТИЧЕСКИЕ, а это на языке дипломатов и консульские в том числе...

АГА. Кто-то по ящику (чин из МИД) сказал примерно так: мы не хотим ставить преграды между народами, но грузия сделала шаг разорвав дип. отношения, а каждый шаг имеет свю цену. (типа эта цена и есть закрытие консульств)

Операция наших войск в РЮА самая бездарная и позорная, первая Чечня отдыхет. Глупости не было предела. Хохочу

Непонятно над чем смех. Там боль и кровь.
Если есть свое мнение, выскажи с аргументами - в каком месте бездарная, почему бездарная как надо было (ессно из того, что реально возможно было). А просто срать на голову - не комильфо.

Я вам потом докажу сейчас нет времени, я профессиональный военний в горячих был 4 года и знаю многое тем более 20 лет в танковых войсках служил, поэтому имею право обсуждать бездарные действия военноначальников, они 200 домой не везут , а везли их мы, вы не представляете , что это такое. Пример №1 командарм вместо того , чтобы управлять группировкой сел на БТР и помчался в пекло без разведки, получил маслину и лег в госпиталь, оставив армию без управления. Остальное в другой раз.

Добавлено спустя 7 минут 16 секунд:

mirontank очень интересно. Все три Ваших сообщения написанны с трёх разных IP-адресов, причём при попытке проверить хост, не открывается ничего! Очень странно. И очень подозрительно. Пожалуй забаню я Вас, так на всякий случай!

Я гражданин своей страны я отдал 32 года армии по даввтвром я все указал, я профессиональный военный имею право обсуждать эти бездарные действия командиров ,4 года в горячей точке , поэтому кое ,что знаю. Тем более 20 лет в танковых войсках, и сейчас учу людей правильно рапименять вооружения и технику,Я свое мнение обосную потом. Скажу пример летчики наши летали без опознования не исключено что сбили своих. По айпи ни чего сказать не могу не шарю в этих вопросах, даже не думал об этом.

 

[Eagle]

их хватит, чтобы вынести больую часть наших ВС. у нас сейчас единственное, что позволяет уничтожить USAF - это ЯО.

Не согласен. Обе армии имеют машины примерно одних и тех же годов выпуска. Примерно одних и тех же технологий. Наши созданы с целью поражения НАТОвской техники, их с целью поражения нашей. У кого лучше? Я думаю ничья и все будет зависеть от тактической мысли командиров.

Материальные? им себя бы прокормить.

Вот вам и один из поводов для нападения Китая на РФ.

а про их науку лучше не заикаться.

Не надо, они успешно осваивают космическую сферу и другие отрасля наук.

Какая война с Америкой, с Западом? Где находятся денежные средства нынешней "элиты" РФ?

Уже же приводили ссылку что выводят деньги с Запада!

РОССИЯ В НАТО НЕ БУДЕТ НИКОГДА !

Угу, на что спорить будем?

Гусейнов Зия писал(а):

Все в будущем. "В будущем" , "в будещем" и еще раз "в будущем". Не господа , сколько можно жить будущим? Надоело уже.

Москва не сразу строилась(с) . Или вы предлагаете жить прошлым ?

+ 1

 

[SHITZ]

ударить первой по агрессорам. Амеры так всегда работали, а если не успевали, то уж потом выносили все подряд. Понятно, при таком раскладе трудно "сохранить лицо", но ведь жизнями за это "лицо" платим

Испытанная метода . И , следует отметить , эффективная . Американцы нашли ОМП в Ираке ? Нет . А кто сейчас вспомнит , под каким предлогом началось вторжение . Косово односторонне объявило о своей независимости и получило однозначную поддержку Запада . Кому сейчас интересно , что это произошло в обход всех норм международного права ? Просто в обоих случаях мир поставили перед фактом . Если бы к утру 9го августа Тбилиси был стёрт с лица земли , мировой общественности пришлось бы принять это как свершившийся факт . Сотни тысяч погибших не воскреснут , дома за день не восстанут из руин . Зато в следующий раз последователи антироссийской политики задумались бы , прежде чем неудачное СЛОВО СКАЗАТЬ , не то что подобную политику вести . Да Запад осудил бы (мяго говоря) Россию , но печки топить дровами и погибать на задворках Европы за какого-то местного полоумного князька американцы и европейцы не стали бы .

Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:

Занимались наши такими мелкими жучками, оказалось неэффективно - ветром их сдувает. Даже для внешней разведки не пригодились эти жучки паучки

Представляю себе Специальный Отдел Службы Контрразведки , на вооружении которого стоят тапочки , свёрнутые трубочкой газеты и мухобойки

 

[Врач]

Москва не сразу строилась(с) . Или вы предлагаете жить прошлым ?

Живем прошлым, к сожалению это так. Армия воюет тем, что было создано еще при СССР, вооружением торгуем тоже тем, которые было создано тогда же. Нефть и газ добываем из месторождений, разработанных при СССР, качаем по тем трубопроводам которые были проложены еще при СССР. А что нового то? Где? Так что нынешнее "благополучие" России это к сожалению все прошлое из СССР. А нынешняя " Москва" назовем ее так строится уже скоро двадцать лет. Какие успехи строительства?

РОССИЯ В НАТО НЕ БУДЕТ НИКОГДА !

Правильно потому что НАТО создавалось как организация, нацеленная изначально против СССР, а теперь России.

 

[SHITZ]

Лучше вступить в НАТО,

Опять двадцать пять . Да кто нас там ждёт-то ?!

бить Китай, потом только избавившись от сильнейшего врага, бить США

Даже если уравнять их по силе (что тоже вопрос спорный) , то на данный момент Китай для нас более адекватный "заклятый друг"

 

[Eagle]

Правильно потому что НАТО создавалось как организация, нацеленная изначально против СССР, а теперь России.

Так вот, НАТО быстро пересмотрит свои цели и доктрину, если Китай станет сверхдержавой. Им лучше чтобы ресурсами России владела, именно она, а не Китай. Да и если посмотреть на карту. Захватят Россию, возможно двинуться на Запад - не двинуться Запад все равно уже НИКОГДА Запад не сможет контролировать весь мир и сверхдержавой США больше уже не будет. Единственный выход - принятие России в НАТО, каким бы вам сумасшедшим это не казалось.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Даже если уравнять их по силе (что тоже вопрос спорный) , то на данный момент Китай для нас более адекватный "заклятый друг"

На данный момент и в НАТО нас не примут, мы говорим о отдаленном будущем.

 

[Зия]

Уже же приводили ссылку что выводят деньги с Запада!

Выводят часть денег. Всего лишь часть!

Москва не сразу строилась(с) . Или вы предлагаете жить прошлым ?

Я как раз таки за то , чтобы жить будущим. Но не "после будущим" , а реально будущим.

 

[Eagle]

Выводят часть денег. Всего лишь часть!

Часть - это уже подвижка и уже начало.

 

[SHITZ]

Говоріте Россію в нато?! Єто значіт мї должні будем одеть поганую натофскую форму бегать с м16 заменіть т90 на абрамсі су27 су35 на рапторї??! Нікогда такова ні будіть

Золотые слова . Сама идея - бред полнейший , даже недостойный обсуждения

Добавлено спустя 9 минут 16 секунд:

Так к потерям в осетии добавте еще 2 милиционеров из оренбургской области были растреляны неизвестными 30 августа информация из местных новостей

Это вы , простите , к чему ? А то у меня морская свинка недавно сдохла , может её тоже к этим потерям причислить ?

 

[Врач]

Это вы , простите , к чему ? А то у меня морская свинка недавно сдохла , может её тоже к этим потерям причислить

Нет вот это уже грубовато.

 

[SHITZ]

http://www.rambler.ru/news/events/army/13381227.html интересная статейка

Интересная . И в заключение автор делает совершенно справедливые выводы

 

[Eagle]

Сама идея - бред полнейший

Это ваши стереотипы. :good: Мы живем в мире, который постоянно не стоит на месте одного вида системы.