Последствия агрессии Грузии

[Barbudos]

Дя тех, кто не знает историю СССР:
В СССР было 3 вида конституций (К):
К СССР
К Союзных Республик
К Автономных Республик.
К СССР обладала высшей юридческой силой.(!)
К Союзных республик полностью соответствовали К СССР, с учетом национально-экономических особенностей каждой Союзной республики.
К Автономных Республик строится в соответствии с К той Союзной республики, в состав которой она входит. И утверждает ее Верховный совет Союзной республики.
Т.е. В данном случае, Конституцию Абхазии утверждал Верховный Совет Груз. ССР.
А горизонтальных связей, чтобы Союзные республики "бодались" своими конституциями, например РСФСР и Груз ССР, такое только смех вызывает....Правда уже нервный от того нагроможения нелепиц и просто неграмотности, а чаще, двойных стандартов в вашем, и не только, исполнении...
Да, в предыдущем посте:

Руководство осуществляло Полибюро ЦК КПСС (Советского Союза) и Совет Министров СССР.

И Верховный совет СССР.

Добавлено спустя 13 минут 47 секунд:

Barbudos, как должна была реагировать Россия на августовские события в ЮО?

Противодействовать сепаратизму. А то и от нас точно на таких же правах все разбегуться.
А по поводу паспортов: паспорта выдаются ПО МЕСТУ ПРОПИСКИ! Как тут кто-то сказал, все они были прописаны в Цхинвали и Сухуми. Откуда в органах местных Внутренних дел ПЕЧАТИ Российских МВД? Их даже сейчас, после "признания" там быть не может!!! А если там печать МВД Абх. АССР, то это НЕ РОССИЙСКИЙ паспорт!!!! Пусть даже и похож.
И как должен реагировать президент страны, даже такой неадекватный, как Мишико, узнав о том,что соседняя страна в ЕГО стране выдает ФАЛЬШИВЫЕ паспорта сотнями тысяч? Представьте Путина , вашего любимого, на его месте....
Эта тема вообще, для Гаагского Международного трибунала, как одна из крупнейших международных провокаций современности...

 

[Тунгус]

Тунгус писал(а):
Barbudos, как должна была реагировать Россия на августовские события в ЮО?

Противодействовать сепаратизму. А то и от нас точно на таких же правах все разбегуться.

Это не ответ, я спрашивал не о профилактике, а о реакции на свершившийся факт. Сделайте милость, дайте ответ.

 

[Corshun]

Противодействовать сепаратизму. А то и от нас точно на таких же правах все разбегуться.

Не совсем. А чтобы сказали наши авт. республики когда у наших границ бы прошли такие "действа"? Когда бы РФ побоялась защитить соседний народ? Например, северные осетины. Да и не только они. У многих бы появилось желание вести самостоятельную внешнюю политику.

 

[Barbudos]

Когда бы РФ побоялась защитить соседний народ

Этот "народ" находится ЗА ПРЕДЕЛАМИ РФ, за Государственной Границей. И нам же нет дела, что туркмены уйгуров режут, а армяне азеров в Карабахе (или наоборот) . А тут эти вместо "гнид жернож..пых", "торгашей рыночных", "чебуреков", вдруг "Братским народом" стали.
Повернись что не так, тут же грузины стали бы "братским народом", а эти - агрессорами.
А по мне, что абхазы, что грузины, хоть армяне, хоть азеры. Пусть друг с другом сами разбираются , сколько влезет. ЗА ПРЕДЕЛАМИ РФ. Это их ЛИЧНОЕ ДЕЛО.
В таких случаях США честнее (и циничнее): обьявляют зоной своих интересов, и точка!
А нам нет, нам надо слезу еще выдавить. Лицемеры....
Да сказали бы просто: далеко до Тартуса, Батуми лучше. И никаких соплей!

 

[marinel]

Barbudos такая ваша позиция лишена и геополитического мышления и просто здравого смысла. Россия обязана контролировать все что происходит у ее границ, чем дальше тем лучше иначе придется платить за это очень дорогой ценой.

 

[Barbudos]

Россия обязана контролировать все что происходит у ее границ, чем дальше тем лучше иначе придется платить за это очень дорогой ценой.

Детский лепет...Видно, путин совсем мозги выел...Вы что, в войнушку в детстве не наигрались?! ах, да, Вы играли в дочки-матери..

Десятки стран живут спокойно, контролируют все в нормах Международного права, а эта ср..ная страна не может жить спокойно без вражеского окружения . Конечно, оправдание скоро потребуется....Ввиду предстоящей ж..пы....
Понимаете, десятки миллионов НЕ ХОТЯТ мыслить геополитически. Это не дело населения. А если приходится, значит - беда.....Значит Путин, или ему подобные у власти...

 

[Danilov]

Десятки стран живут спокойно, контролируют все в нормах Международного права,

Примеры. ( только признание Косово – нарушение международного права )

а эта ср..ная страна

Изъясняйтесь точнее, а то я не могу понять какую страну вы имели ввиду, и, следовательно, не могу вам ответить.

не может жить спокойно без вражеского окружения

Смотрим карту.

Конечно, оправдание скоро потребуется....Ввиду предстоящей ж..пы....

Ваш прогноз.

десятки миллионов НЕ ХОТЯТ мыслить

Это да. Скажу больше – работать тоже не хотят. Все желания - жр… и ср…. , ну и гламур. Постиндустриальное общество крах которого мы видим.

десятки миллионов НЕ ХОТЯТ мыслить геополитически. Это не дело населения.

Вы это американцам скажите предварительно посмотрев дебаты.

Значит Путин, или ему подобные у власти...

Другие кандидаты есть. Вообще цепочка такова.
В начале был ельцин – приемник Путин – приемник Медведев.
Если бы в 2000г к власти пришел Примаков, то все было бы по другому.
http://ru.youtube.com/watch?v=RbyjAeBt9kw

 

[Barbudos]

Barbudos писал(а):

не может жить спокойно без вражеского окружения

Смотрим карту.

Все остальное не интересно. а на это скажу: При Бориске ни границы ни окружение не были другими. Но вражеского окружения не было. мы его сами создаем. Т.е. не мы, конечно, а "Берлога".

Ввиду предстоящей ж..пы....

Ваш прогноз.

30 долл. :grin: (обьяснять не надо).

 

[Danilov]

Все остальное не интересно.

Крыть нечем?

а на это скажу: При Бориске ни границы ни окружение не были другими. Но вражеского окружения не было. мы его сами создаем.
Т.е. не мы, конечно, а "Берлога".

Правда. А я то забыл, когда НАТО расширение начало, когда Белград бомбили. ельцин чихнуть не мог без одобрения друга Билла.

Ввиду предстоящей ж..пы....

Danilov этого не писал.

а эта ср..ная страна

Изъясняйтесь точнее, а то я не могу понять какую страну вы имели ввиду, и, следовательно, не могу вам ответить.

На ответе на этот вопрос я вынужден настаивать, потому что для меня ваш ответ на него принципиален.

Насчет окружения.

Уроки грузинской войны ("Asia Times", Гонконг)

Пятидневная война на Кавказе между Россией и Грузией остро выявила как многочисленные конфликты, прочно укорененные в истории региона, так и агрессивность политики, проводимой США и НАТО еще с момента распада Советского Союза. Среди предпринятых ими агрессивных шагов стоит упомянуть такие, как военное окружение территории России, а также попытки взять под свой контроль энергетические ресурсы, в изобилии имеющиеся на территориях, ранее находившихся в сфере влияния Советского Союза...
Одним из главных факторов, определивших нынешнюю ситуацию, стало применение бывшим президентом США Биллом Клинтоном (Bill Clinton) силы в Косово в 1999 году. Тогда Соединенные Штаты Америки проигнорировали нормы международного права и примат Совета безопасности ООН, а Клинтон оправдал войну тем, что она была нужна для установления гуманного миропорядка. После этих слов каждый погибший мирный житель автоматически записывался в 'непредусмотренные сопряженные потери', а гибель его оправдывалась тем, что война велась во имя благородных целей.

http://www.inosmi.ru/translation/244830.html

 

[Barbudos]

На ответе на этот вопрос я вынужден настаивать, потому что для меня ваш ответ на него принципиален.

А я за более чем полвека проживания в ней, отношения к ней не изменил. Как бы она не называлась. И чем дальше, тем смешнее....

 

[Danilov]

А я за более чем полвека проживания в ней, отношения к ней не изменил. Как бы она не называлась. И чем дальше, тем смешнее....

Ясно.

 

[ddd]

Как бы там не читал заклинания барбадос, распад Союза- по сути неконституционное событие. Поэтому аппелировать к гос. устройству СССР (установленному в конституции СССР, а потому при развале СССР не действующей) - называется "притянуть за уши". Да, случилось так, что при развале союза Россия осталась в границах РСФСР. И также случилось так, что при развале Союза причем ОДНОСВРЕМЕННО появились такие страны, как Грузия, Абхазия и Южная Осетия. Эти страны появились ОДНОВРЕМЕННО. И факт нахождения их в составе ГССР не меняет НИЧЕГО. А вот страны ТУВА (или Тыва?) не появилось. Ну Так случилось. Это историческая данность.

Каждый разваливался как мог. И ни ЮО ни А НИКОГДА не были в составе государства Грузия. НИКОГДА.

А вот Тува, и даже Чечня во время раздела остались в составе государства Россия. И Дудаевборолся не за то, чтобы стать самостоятельным ПРИ РАЗДЕЛЕ союза, а за то, чтобы ВЫЙТИ из уже сложившегося государства.

И именно поэтому, в Чечне - сепаратисты, а в ЮО - нет.
И еще потому, что в Чечне далеко не все хотели выйти из Росии. А в ЮО практически ВСЕ проттив нахождения в составе Грузии, как показали ЕМНИП 2 референдума.

Так что не стоит путать кислое с пресным, и заниматься демагогией (демагогия - доказательство какого либо положения, основываясь на ложных предпосылках)

 

[Barbudos]

Если бы в 2000г к власти пришел Примаков, то все было бы по другому

А если бы в противостоянии Новгорода и Москвы, победил Новгород, Россия вообще пошла бы по европейскому пути еще до Петра. И к нам бы Голландцы "за умом " ездили....
Извините за ОФФ.

 

[студент]

"Грузинские спецназовцы после отступления в августе из Южной Осетии отказались выполнить устное распоряжение министра обороны страны Давида Кезерашвили о переходе к диверсионной деятельности.
Спецназовцы потребовали письменного распоряжения. Они также посчитали, что в тот момент их первоочередной задачей является оборона Тбилиси.
В частности, один из спецназовцев - Бека Майсурадзе - рассказал, что часть военнослужащих буквально "бросила оружие к ногам министра". Через несколько дней после этого грузинский чиновник распорядился расформировать отряд, который, надо сказать, был подготовлен инструкторами США. Однако, как сказал Майсурадзе, это решение не понравилось американской стороне, после чего Давид Кезерашвили отозвал свое распоряжение.
Также сотрудник спецназа рассказал, что операция в Южной Осетии была "спланирована несерьезно". При этом Майсурадзе подчеркнул, что перед началом боевых действий грузинским военным категорически запретили стрелять в российских миротворцев.
Между тем более 60 военнослужащих Грузии взяты под стражу по обвинению в дезертирстве во время августовских событий. Помимо этого из Вооруженных сил страны уволены свыше пятисот человек. От каждого солдата, с которым разорван контракт, Грузия требует около десяти тысяч долларов, сообщает деловая газета "Взгляд".
Сами военнослужащие говорят, что место конфликта они покидали из-за противоречивых приказов командования. Сейчас же солдат просто делают виноватыми.
По словам военного эксперта Георгия Мелитаури, наказывать надо не солдат, а командиров. Вместе с тем он отметил, что ответственные за логистику в Вооруженных силах получили награды и поощрения, в то время как во время войны в Южной Осетии солдатам "выдавались просроченные сухие пайки, от которых у военнослужащих портились желудки".
Особо отметим, что Министерство обороны Грузии опровергло сведения о противостоянии главы ведомства и спецназа. "
http://www.dni.ru/polit/2008/10/23/151788.html

 

[Guron]

Нахуй грузинскую верхушку. Гандоны :good:

 

[Daywalker]

Нахуй грузинскую верхушку. Гандоны

Смысл конечно понятен,но презинтация заслужвает бана,в моем скромном понятии,или правила этого форума изменились?

 

[Ярослав С.]

Этот "народ" находится ЗА ПРЕДЕЛАМИ РФ, за Государственной Границей. И нам же нет дела, что туркмены уйгуров режут, а армяне азеров в Карабахе (или наоборот) .

Возможно, из Питера это именно так видится. Тогда представьте себе гипотетическую ситуацию - в соседнем государстве, в той же Литве, полиция и армия (или неправительственные организации, при одобрении государства) начинают масштабный геноцид русского населения. Вы так же скажете, что это собственно литовское дело, или таки возьмёте автомат и вмешаетесь? Ведь пусть это не граждане РФ, не на территории РФ, но они "свои", на которых напали "чужие".
Впрочем, Питер всегда был несколько (сорри) европеизированным городом, а как пишет Гумилёв, европейцы не считают неоказание помощи преступлением.

 

[Alex77]

Когда бы РФ побоялась защитить соседний народ

Этот "народ" находится ЗА ПРЕДЕЛАМИ РФ, за Государственной Границей. И нам же нет дела, что туркмены уйгуров режут, а армяне азеров в Карабахе (или наоборот) . А тут эти вместо "гнид жернож..пых", "торгашей рыночных", "чебуреков", вдруг "Братским народом" стали.
Повернись что не так, тут же грузины стали бы "братским народом", а эти - агрессорами.
А по мне, что абхазы, что грузины, хоть армяне, хоть азеры. Пусть друг с другом сами разбираются , сколько влезет. ЗА ПРЕДЕЛАМИ РФ. Это их ЛИЧНОЕ ДЕЛО.
В таких случаях США честнее (и циничнее): обьявляют зоной своих интересов, и точка!
А нам нет, нам надо слезу еще выдавить. Лицемеры....
Да сказали бы просто: далеко до Тартуса, Батуми лучше. И никаких соплей!

Barbudos вы Осетин вообще видели? скажем так разница между армянами и азерами, очень большая

 

[Barbudos]

начинают масштабный геноцид русского населения.

А причем ЗДЕСЬ РУССКОЕ население?

Barbudos вы Осетин вообще видели?

Я даже 10 дней путешествовал по Осетии и Аджарии, потом неделю в Грузии.
а разницы- маловато. Феодализм какой-ты...

 

[Alex77]

начинают масштабный геноцид русского населения.

А причем ЗДЕСЬ РУССКОЕ население?

Barbudos вы Осетин вообще видели?

Я даже 10 дней путешествовал по Осетии и Аджарии, потом неделю в Грузии.
а разницы- маловато. Феодализм какой-ты...

А я в РСО-А почти год отслужил и разницу видел.