Постйеллоустоунские войны

[Ярослав С.]

Ярослав С.
У США достаточно мощностей, чтобы прокормить себя хоть теплицами ,хоть гидропоникой,если потребуется. Для справки СХ лишь 1,2% ВВП
Есть огромные стратегические запасы еды.
Да , да Арабы внезапно перестанут продавать нефть и газ, а Европа из непонятных соображений не начнет снова жечь уголь по полной программе.

Гы. Мрджинг, вопрос не в ВВП, а именно в промышленных и энергетических мощностях. Вы уверены, что США их хватит для организации производства еды в необходимых масштабах? Обосновать сможете?

 

[MRJING]

Ярослав С.
Вторая промышленность в мире , на 3,396 триллиона долларов выпущено промышленных товаров в 2014 году, мировая фабрика Китай имеющий в 4 раза больше населения выпустил продукции на 4,546 триллиона долларов.
Энергии тоже завались 87, 216 киловатт часов на душу в 2008, для сравнения ЕС 40,821, Китай 18,608 , в среднем по миру 21,283
Про передовые технологии С/Х думаю знаете?
Еще вопросы?

 

[anderman]

Про передовые технологии С/Х думаю знаете?
Еще вопросы?

Вопросов много. Первый: останется ли там хоть кто-нибудь, кто сможет использовать передовые технологии.
Второй: ГДЕ использовать? На земле, засыпанной метром вулканического пепла?
Третий: было сказано про теплицы...

У США достаточно мощностей, чтобы прокормить себя хоть теплицами ,хоть гидропоникой,если потребуется

Теплицы -- это хорошо. Гидропоника -- ещё лучше. Вопрос в другом: где это всё взять СРАЗУ после катастрофы? Сколько нужно теплиц, чтобы прокормить 200 млн человек (кладём сотню млн в потери)? Напомню: Большая Зима начнётся сразу же. Пара недель, пепел расползётся по атмосфере и температура начнёт падать. Сколько времени она будет падать до неприемлимых величин? Ну пусть ещё месяца три-четыре. За это время нужно построить массу теплиц или гидропонных установок. Сейчас их строить экономически невыгодно.

 

[студент]

anderman
Ну, какие-никакие гос. резервы у них просто обязаны быть. А теплица при наличии металлопроката (труб и уголков), пленки (стекла, поликарбоната) и источников воды и тепла возводится за считанные часы, причем без предварительного проектирования.

 

[anderman]

Я не сомневаюсь, что какое-то количество теплиц будет возведено в аварийном порядке. С подводом тепла правда вопросы... :think:

 

[студент]

Так там ТЭС основной источник тепла. А газ с нефтью никуда не денутся, они в Штатах с другой стороны

 

[Slovak]

что средний европеец предпочтё

на среднего европейца положат болт их же правительство.
А там уже как карта ляжет или куля или людоедство ...

 

[asktay]

Хорошо, добавлю свои пять копеек по поводу теплиц. Растения чувствительны к освещению и световому спектру. Наиболее близок по характеристикам оранжевый спектр натриевых ламп (но тоже не на 100% совпадает). Остальные не годятся. А в целом, теплицы погоды не делают. Забудьте про них. Базовое продовольствие - это зерновые культуры. Их в теплицах выращивать невозможно. Либо придется сокращать население до 1-5%, при условии, что перед смертью остальные 95-99% будут в поте лица создавать тепличную промышленность, включая спец. средства обработки тепличных с/х площадей... А это очень высокие технологии... Ещё момент, энергия. Для выращивания перцев, томатов вам потребуется освещенность 0,4 КВт/м2, лука, редиса - 0,15 КВт/м2. Зерна - ок. 0,3-0,4 КВт/м2. Вы посчитайте урожайность, потребности, необходимые площади и энергомощности и увидите, что Солнце заменить НЕЧЕМ. Единственный разумный выход - это госрезерв. Срок хранения зерна - до 5 лет. Вот из этого и исходите. И никаких фантазий про теплицы не фантазируйте

Если окажетесь в сложной ситуации - проращивайте зерно пшеницы - это фантастически богатый источник витаминов группы B и антиоксидантов, клечатки. Т.е. если у вас "консервный" рацион и сухари, без проростков пшеницы вам не обойтись. Особенно без фолиевой кислоты и В6. Без них и мозги с нервами сдохнут, как и без магния (отруби, мука из цельного зерна, гречка, овес)... Свои витамины группы В вы вырабатывать вряд ли сможете, поскольку собственная бифидобактериальная микрофлора достаточно быстро заменяется гнилостной при консервном питании, недостатке злаков, клечатки в пище. А если антибиотики принимали, то практически сразу... Хлеб из белой муки - зло. Злаковые каши - жизнь. При недостатке серы (яйца, сыры, молоко + мясо, тушенка) и аскорбиновой кислоты ваши суставы будут разрушаться под нагрузками... Это все САМЫЕ важные моменты, если Земля в течение пары лет родить не будет... Наши предки выживали за счет запасов злаков и домашней живности...

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:

С Рождеством :OK-)

 

[Пастор]

А комплексы витаминов типа "Витрум", "Компливит" и тд. во многом заменить не смогут?

 

[asktay]

Компливит - нет. Витрум, Динамизан и проч. - хорошо. Самое главное в рационе - это утренняя загрузка магнием, дневная - калием, вечером - кальцием. Все вместе в одну кучу нельзя, магний с кальцием вместе не усваиваются. Для усвоения магния необходим витамин В6, кальция - витамин Д. Без калия и избытке натрия садятся почки, сердце.

 

[Пастор]

Может в мирное время правильный хавчик посоветуете. Так сказать набросок
Просто в гугл не охота идти в поисках в чём лучше и как надо содержание витаминов. Ибо не только лишь все знают эту науку

 

[asktay]

Пастор
Всё зависит от вашего здоровья, наличия болезней и т.п. Поэтому в мирной жизни - к диетологу. Т.к. могут быть нюансы. В целом, разнообразие и 3-"НЕ" -соленое, сладкое, кислое решают многие проблемы. Я написал для выживания, не для мирной жизни Для мирной жизни помогает здоровая, умная, любящая жена Курение, регулярный алкоголь, болезни совершенно меняют требования к питанию, подход. По витаминам группы В на порядок... Так что если для мирной жизни - к специалисту. Тут у нас война, понимаешь... Т.е. для здоровых людей... Больные не выживут, увы... :think:

 

[Ярослав С.]

В США Государственных продовольственных запасов на 8 млрд долларов, т.е. долларов по 20-30 на человека. Что там можно на эти деньги закупить (с американской-то коррупцией и особенностями ценообразования) - неизвестно. Сколько в среднем домохозяйстве натуральных запасов - тоже не ясно. Кто что подскажет?

 

[asktay]

Ярослав С.
На Руси мерой зерновых была т.н. "четверть", прибл. 120 кг зерна. Сами догадывайтесь, по какой причине именно такое количество "хлеба" выделили и нарекли "четвертью"...

Добавлено спустя 10 минут 19 секунд:

Я бы перечислил лучший минимальный набор продуктов на человека на год:
1. Пшеница -120 кг
2. Овес/гречка-120 кг
3. Тыквенные семечки - 5 кг
4. Кедровые орехи - 5 кг
5. Подсолнечные семечки - 5 кг
5. Семена кунжута (рекорд по кальцию) - 5 кг
5. Тушенка - 100 банок
6. Сгущенное молоко без сахара -100 банок
7. Растительное масло - 10 литров.
8. Сушенные овощи - 10-15 кг.
9. Таблетки с бифидобактериями
10. Аскорбиновая кислота
11. Комплексные витамины с минералами.

+ домашняя живность. Куры - минимум (яйца).

Разумеется, это не для города. В городе человек выжить сможет только централизованно и ни о каких запасах в городе как о долговременной стратегии речь не идет... Максимум 3-6 месяцев...

А для деревни вам потребуется ручная мельница и жена, умеющая обращаться с мукой

 

[Ярослав С.]

А почему сгущёнка у Вас без сахара?

 

[asktay]

Сахар гасит магний. Без магния человек долго не тянет...

Добавлено спустя 47 минут 46 секунд:

Ну, раз так подробно все, ок, до конца: другая важнейшая причина отказа от сахара - сахар в кишечнике (даже в желудке еще) активно поглощается гнилостной микрофлорой, он хороший субстрат для развития вредной микрофлоры, которая конкурирует с жизненно необходимой человеку микрофлорой бифидобактерий, вырабатывающей витамины, защищающей человека (её еще называют "вторая печень"). Так что если вы решили не просто выжить и умереть молодым, но и жить долго, сахар лучше не употреблять вообще. Бифидобактерии лучше всего себя чувствуют в среде, где много пищевой клечатки злаковых. Где слишком много сахаров и животных белков, там везде баланс микрофлоры начинает сдвигаться от бифидобактериальной к гнилостной, абсолютно бесполезной и вредной. В обычной жизни её гасят бифидобактериальными препаратами. В условиях войны хорошо иметь таблетки с бифидобактериями... В любом случае 100-200 грамм цельнозерновой/давленной крупы (пшеничной, гречки/овсяной) на завтрак, на воде сваренной, без жира, соли, сахара и проч. - это самый лучший субстрат для бифидобактериальной микрофлоры и лучший источник магния.

Разумеется также, что если вы стерилизуете все это дело спиртом, вам без разницы, что за микрофлора - она вся гасится. Поэтому сахар погоды не сделает. Но спирт "вымывает" магний, не говоря уже о витаминах группы "В". Когда магний в ваших костях закончится (а его там около 25 грамм всего лишь), вы умрете.... Как умирали массово фронтовики после ВОВ...

 

[Ярослав С.]

Сахар гасит магний.

Пруф, плз.

Добавлено спустя 15 минут 50 секунд:

другая важнейшая причина отказа от сахара - сахар в кишечнике (даже в желудке еще) активно поглощается гнилостной микрофлорой,

С какого перепугу?
а) гниение это процесс биологического разложения азотистых веществ - белков, аминокислот и гнилостные микроорганизмы лучше всего именно с ними работают.
б) "Вредная" и "полезная" микрофлоры это понятие относительное - то, что в одних условиях полезное, в других - предельно опаснок.
в) в желудке выживает только один хеликобактер пилори и тот нифига не гнилостный, и сахар, скорее всего, особо не потребляет.

Добавлено спустя 1 час 6 секунд:

что средний европеец предпочтё

на среднего европейца положат болт их же правительство.
А там уже как карта ляжет или куля или людоедство ...

Итак, Литва, Д+25. Ваша Даля с гордостью отчитывается перед избирателями о том, как много продуктов литовские фермеры продали в Европу и США, сколько налогов пособирали, как эффективно пресекали контрабанду в Россию, уточняет, что в следующем году можно не сеять, поэтому семенной фонд тоже продаётся, поздравляет сограждан с выплатой части процентов на проценты зарубежных кредитов. Соответственно, выдвигает две инициативы:
1) подать предложения в ЕК о регламентах и прочих нормативных актах, регламентирующих потребление "мяса человеческого" и иных блюд традиционной европейской и неевропейских кухонь;
2) напасть на Россию, отобрать хавчик у неё.
Вы какое предложение поддержите?

 

[Slovak]

3) Мы самостоятельной политики вести не будем. Будем идти в форватаре Брюсселя.

 

[Ярослав С.]

3) Мы самостоятельной политики вести не будем. Будем идти в форватаре Брюсселя.

www.nato.int/docu/review/2012/Food-Wate ... /index.htm
Мутная какая-то, имхо, у Брюсселя стратегия. Впрочем, готовность (через нежелание и экономическую нецелесообразность) применять военную силу для обеспечения поставок продовольствия из стран, ограничивающих его экспорт, у них отмечен. Другой пункт - резервы должны быть у стран-членов НАТО, а не "общенатовские".

 

[asktay]

Ярослав С.
Вы думаете я вас убеждать буду? Даже и не собираюсь. Не хотите знать, что 80% населения хронически недополучают магний, что бедная магнием диета причина диабета и кучи других недугов именно по озвученной выше причине - кушайте сахар. Не зря естественный отбор кое-кто называет невидимой рукой Господа... Не хотите знать, что именно гнилостная микрофлора легко переходит на сахара, растет на них, как на агаре в чашечках Петри - растите её у себя, лишайте себя витаминов В и защиты - это ваш выбор :grin:

Купите себе тушенки, сгущенки, макарон, белой муки - будете тогда знать почему советский человек был одутловатый и нервный... Даже если помидоры и перец из теплиц килограммами жрать будете... ну прикончите свою поджелудочную кислотами.

Питание - это настолько тонкая химия... миллионы реакций. Пруфы приводить бесполезно, если чел гуглём пользоваться не умеет или выковыривает нечто, что якобы согласуется с его пристрастиями. Пищевые пристрастия - сильнейший "наркотик". С ними не спорят, их удовлетворяют. В магазинах...