Практическая стрельба (IPSC)
- Автор темы прапор-59
- Дата начала
алексей с сахалина
Активный участник
- Сообщения
- 18.399
- Адрес
- Россия
Ещё лысого вам в ленту -
Ёрш
Активный участник
- Сообщения
- 7.239
- Адрес
- Гдето на севере
В реальном месилове с применением огнестрела слава Богу участвовать не приходилось.
Раз ехав на охоту на заброшенной свалке нашол ржавый УАЗик.
Решил попробовать пострелять по нему пулями, чтоб для себя лично понимать что будет если за него прятаться.
Ну что ... пробивается он практически в любом направлении поперёк, по диагонали как газетка.
То есть навылет. Единственное что может задержать пулю это движок . Киношные герои , которые прячутся за открытые дверцы серийных машин конечно выглядят героически. Но на практике защита от пуль, даже без стального сердечника думаю никакая.
алексей с сахалина
Активный участник
- Сообщения
- 18.399
- Адрес
- Россия
А диски и мосты ?
Чем стрелял то , двенадцатым поди ?
Он то как раз разнесенку из фольги хорошо выносит , я и сам проверял .
А вот у более высокоскоростных и лёгких уже могут быть варианты.
Последнее редактирование:
Ёрш
Активный участник
- Сообщения
- 7.239
- Адрес
- Гдето на севере
Ну да. Двое нас было.А диски и мосты ?
Чем стрелял то , двенадцатым поди ?
Он то как раз раснесенку из фольги хорошо выносит , я и сам проверял .
А вот у более высокоскоростных и лёгких уже могут быть варианты.
У одного старый, добрый 12й. А у второго экспансивные (с ямкой) полуоболоченные .366
Ни одной пули застрявшей скажем в лонжероне не нашли.
По дискам и мостам пострелять не догадались. Но и прятаться за мостом от УАЗика я бы тоже не стал.
алексей с сахалина
Активный участник
- Сообщения
- 18.399
- Адрес
- Россия
В поперечной проекции два стальных диска и между ними полтора метра стального моста .
Никакой даже фифтибиэмджи не прошибёт , с первого раза как минимум .
Плюсом идёт скрытые силуэта своей тушки от вражеского стрелка , он может только предполагать где оная тушка находится в данный момент времени .
Последнее редактирование:
Ёрш
Активный участник
- Сообщения
- 7.239
- Адрес
- Гдето на севере
Не уверен, но почемуто думаю, что армейский калаш, стандартным патроном железный диск пробьёт.
Фифтибемджи ну не знаю. Пистолетную пулю от Макарова пожалуй задержит. От ТТ может не удержать.
алексей с сахалина
Активный участник
- Сообщения
- 18.399
- Адрес
- Россия
Пробьет .
Только задача пробить два диска , раснесенные на полтора метра , и имеющие неизвестное количество стали между собой.
Ёрш
Активный участник
- Сообщения
- 7.239
- Адрес
- Гдето на севере
Ну наверное. Но это если и стрелок и жертва и мост с колесами находятся на одной линии. сделай стрелок один шаг в сторону и всё. Если засада как в том условии по ролику, то точек обстрела под разными углами больше чем одна.
Короче, танк решит проблемы со стрелковкой
алексей с сахалина
Активный участник
- Сообщения
- 18.399
- Адрес
- Россия
Ёрш
Активный участник
- Сообщения
- 7.239
- Адрес
- Гдето на севере
бронебойный сердечник застрял в двери "Москвича"!!
Умели же раньше
Ну а так результат аналогичный, если и буду прятаться, то только за мотором
алексей с сахалина
Активный участник
- Сообщения
- 18.399
- Адрес
- Россия
алексей с сахалина
Активный участник
- Сообщения
- 18.399
- Адрес
- Россия
Интересно , этот фанат Наполеона является тем о ком в прошлом году много говорили ?
алексей с сахалина
Активный участник
- Сообщения
- 18.399
- Адрес
- Россия
А в начале показалось что этих малолеток подменили..
Да не, юморят по-прежнему. Хотя суть вопроса они передали верно.
France56
Заблокирован
- Сообщения
- 1
- Адрес
- faisalabad
Спам-бот удалён
Последнее редактирование модератором:
Там нет никаких нормативов. Это не зачёт/незачёт, а спорт. Если простым языком, но довольно подробно про ipsc, то можно глянуть вот здесь: "Практическая стрельба IPSC — что это и для кого"
Там как раз есть вообще раздел "новичкам", в котором (в отличии от сухих правил вида спорта "практическая стрельба", попытались доходчиво изложить с пояснениями, примерами, фото и видео)
Как появилась современная техника стрельбы из пистолета
Канал "Историческое оружиеведение" продолжает цикл статей об истории становления правил боевой стрельбы из короткоствольного оружия. И сегодня вниманию подписчиков предлагается перевод статьи Лероя Томпсона "У. Э. Фейрберн и рождение современного огнестрельного боя", которая была опубликована в Firearms News в 2021 году и рассказывает об Уильяме Эварте Фейрберне (1885 - 1960), подполковнике британской Королевской морской пехоты и британской полиции, считающемся сегодня основателем современных методик боевой стрельбы из пистолета, и том, как формировались эти самые методики в годы его службы в Шанхае (ссылка на другие статьи цикла будет в конце).
На мой взгляд, статья содержит целый ряд любопытных исторических подробностей.
Перевод мой, сокращен (статья публиковалась в двух частях), фотографии из статьи.
Фейрберн и рождение современной боевой стрельбы
1 января 1917 года Уильям Эварт Фейрберн был повышен до сержанта-майора/инструктора по строевой подготовке Шанхайской муниципальной полиции (SMP). С 11 марта 1912 года он служил помощником инструктора по строевой подготовке, а начал службу 7 января 1907 года, после увольнения из Королевской морской пехоты.Фейрберн был одним из первых, кто подошел к перестрелке с научной точки зрения. За 12,5 лет он проанализировал около 2000 перестрелок и лично участвовал в более чем 200 из них. Во время этих "стычек" 260 преступников были убиты и 193 ранены, что обошлось в 43 убитых и 100 раненых полицейских. Фейрберн определил, что на улицах работает, а что нет, и выбрал оружие и методы, которые максимально повышали выживаемость офицеров SMP.
Фейрберн с пистолетом-пулеметом Томпсона.
1. Оружие
Чтобы заменить винегрет из револьверов Webley и пистолетов, Фейрберн рекомендовал использовать .45 ACP Colt 1911 для европейских офицеров, Colt 1908 для китайских офицеров невысокого роста и .455 Webley MK VI для офицеров-сикхов, большинство из которых служили в британской армии и были знакомы с этим оружием. Многие из пистолетов Colt были отправлены Э. А. Сайксу, который был представителем компании Colt в Шанхае, и вместе с которым Фейрберн проверял их на точность и надежность.
Кроме того, вносились изменения и в конструкцию: так, основываясь на опыте с офицерами SMP, забывавшими выключить предохранитель во время перестрелки, Фейрберн решил, что предохранители пистолетов Colt 1911/1911A1 и пистолетов Colt 1908 Pocket должны быть выключены (поскольку офицеров SMP обучали носить пистолеты без патрона в патроннике и досылать его в патронник, когда оружие извлекалось и готовилось к стрельбе, неработающий предохранитель не считался проблемой безопасности), кроме того, поскольку защелка рамки револьверов Webley плохо фиксировала рамку, в арсенале SMP была разработана деталь, которая оказывала давление на защелку, удерживая ее в закрытом положении.
Фейрберн установил, что в пять раз легче обучить офицера искусству обращения с автоматическим оружием, чем с револьвером, а также, что автоматический пистолет лучше поддается инстинктивному наведению, которое являлось важным элементом его метода - это обуславливало то, что он предпочитал пистолет.
Пистолет Colt M1908 шанхайской полиции с винтом для блокировки предохранителя.
2. Обучение
По мнению Фейрберна, самым важным элементом победы в перестрелке является скорость: первый выстрел должен быть произведен в течение одной трети секунды, и это не оставляет времени на выравнивание прицела. Кроме того, согласно его анализу, большинство городских перестрелок проходило на расстоянии 5 футов или меньше (1,5 м - ИО).
Когда предполагалось столкновение с вооруженным противником, Фейрберн рекомендовал своим офицерам держать пистолет стволом под углом 45 градусов вниз, стволом к цели, с прямой рукой и пистолетом, выступающим в качестве продолжения руки. Запястье должно быть слегка повернуто вправо, чтобы выровнять прицел. Пистолет должен находиться по центру тела, чтобы обеспечить лучшее инстинктивное наведение. При стрельбе офицера учили поднимать пистолет, удерживая руку прямо, пока она не пересечет "линию прицеливания", в этот момент, после небольшой паузы, нажимался спусковой крючок. После выстрела пистолет возвращался в положение готовности. При этом оба глаза оставались открытыми.
Поскольку оружие носилось незаряженным, офицеров СМП обучали заряжать пистолет в положении готовности - поворачивая его влево, берясь за затвор левой рукой, толкая раму вперед до тех пор, пока затвор не будет полностью отведен назад, а затем отпуская ее для досылания патрона.
На стрельбах использовалась мишень размером с человека с наложенными н нее прямоугольниками разных размеров. В центре прямоугольника накладывалась черная заплатка размером 1x1,5 дюйма (2,5х3,8 см - ИО). Для каждого упражнения в магазин вставлялось 4 патрона. С расстояния 3–4 ярдов (2,74-3,76 м - ИО) из положения готовности обучаемый поднимал пистолет и делал два выстрела, как только ствол пересекал пересекал черную метку. Упражнение повторялось еще раз. Три из четырех попаданий считались зачетными. После этого Фейрберн осматривал мишени обучаемых, отмечал попадания и, поскольку прицел при стрельбе не использовался, он корректировал стойку обучаемых.
Для второго упражнения использовался прямоугольник 12x16 дюймов (30,5х40,6 см - ИО), который устанавливался на расстоянии 5 ярдов, который был открыт в течение одной секунды. Два выстрела должны были быть сделаны, как только цель была обнаружена. Это упражнение повторялось дважды, и 3 из 4 попаданий засчитывались.
Дополнительное обучение включало в себя поражение цели, движущейся со скоростью 3-4 мили в час. Выполнялись две серии по два выстрела. Одно попадание при каждом проходе движущейся цели считалось зачетным.
Поскольку пистолеты носились с пустым патронником, четвертое упражнение, выполняемое на дистанции 3-5 ярдов, было упражнением по зарядке и прицеливанию. В магазин вставлялось два патрона. Из позиции готовности, офицер должен был зарядить первый патрон, а затем поразить движущуюся цель двумя пулями. Для зачета требовались два попадания.
Фейрберн считал, что обучение не требует большого количества боеприпасов. Для упражнений требовалось всего 16 патронов, которые отстреливались на начальном обучении и при квалификации. Однако при необходимости обучаемый мог повторить упражнения.
Фейрберн был большим сторонником реалистичной подготовки, поэтому он разработал полосу препятствий, которая имитировала многие препятствия, с которыми может столкнуться полицейский, преследуя вооруженного преступника по переулкам и крышам Шанхая. После прохождения полосы препятствий запыхавшийся офицер должен был успешно поразить одну или несколько целей.
Положение для стрельбы, которому учил Фейрберн.
3. Патроны
У SMP была проблема, которая покажется знакомой современным полицейским - часто звучали обвинения в том, что полиция застрелила прохожего. В результате Фейрберн заказал боеприпасы, которые имели клейма на пуле и гильзе, чтобы можно было доказать, был ли выстрел произведен полицией или нет.
Полицейские боеприпасы тщательно контролировались. Когда офицер приходил на службу, он брал свой пистолет и два магазина, каждый из которых был заряжен шестью патронами. Китайские офицеры вставляли пустые пистолеты в кобуры, а их сержанты затем вставляли заряженный магазин в пистолет. Европейским офицерам разрешалось самим заряжать свое собственное оружие. Для сикхов была тренировка по заряжанию револьверов Webley.
Чтобы гарантировать, что боеприпасы не будут проданы бандитам или не будут выпущены без сообщения об инциденте, магазины SMP имели смотровые отверстия в магазине, чтобы наличие патрона можно было проверить.
Пока офицеры, приходящие на смену, брали оружие, офицеры, уходящие со смены, сдавали его. В результате на каждых трех офицеров требовалось всего два пистолета.
Патроны шанхайской полиции.
4. Мобильные группы
Фейрберну также можно приписать создание предшественника современных тактических групп - с созданием резервного подразделения SMP. Оно было создано в декабре 1925 года для борьбы с забастовками, тюремными бунтами, ситуациями на баррикадах, перевозкой крупных сумм денег, перевозкой опасных заключенных и противодействием вооруженным грабителям - помимо обычных обязанностей.
К 1929 году численность резервного подразделения составляла 145 человек, в том числе европейских старших офицеров, европейских сержантов, китайских патрульных офицеров и сикхских стрелков. Китайские члены подразделения носили дубинку и Colt, в то время как сикхи использовали палки и карабин Lee Enfield .303 без штыка. Европейские офицеры носили свои пистолеты Colt скрытно. Также при необходимости были доступны пистолеты-пулеметы Thompson, газовые пистолеты и дробовики для подавления беспорядков. При забастовках или беспорядках иногда использовался специальный отряд для вхождения в толпу и захвата агитаторов.
"Красная Мария" Резервного подразделения была тем, что сейчас назвали бы "фургоном SWAT". Все знали, когда приближалась "Красная Мария" - благодаря трем прожекторам, четырем фарам, двум сиренам и пожарному колоколу! Пистолет-пулемет Томпсона 1921 года был установлен на поворотном устройстве на крыше фургона, где Фейрберн или другой иностранный офицер могли наблюдать за операцией. Система освещения использовалась для передачи команд уличным формированиям в случае, если шум делал устные команды неэффективными. Если толпа становилась агрессивной, то имелись разворачиваемые баннеры на китайском языке, предупреждающие, что если толпа не разойдется, по ней будут стрелять.
Для забаррикадировавшихся преступников в SMP имелось снайперское подразделение под командованием Э. А. Сайкса. Снайперское подразделение набиралось из числа лучших стрелков из винтовки в Шанхае. Сайкс использовал винтовку P-14 Enfield калибра .303, произведенную компанией Winchester. Имеющаяся информация не указывает на то, использовал ли кто-либо из снайперов оптические прицелы. Винтовка Сайкса была оснащена Parker-Hale Twin Zero Model 14/35, которую многие считали лучшим точным прицелом своего времени.
Известно, что Фейрберн сам использовал "Томпсон" во время некоторых вылазок против забаррикадировавшихся преступников. На самом деле, он так любил этот пистолет-пулемет, что его дочь Доротея помнит, как оружие стояло в углу их гостиной в доме, который они занимали в штаб-квартире Резервного подразделения. Она также помнит, как Фэрберн и Сайкс сидели за кухонным столом, пили виски и обсуждали тактику.
"Красная Мария".
5. Средства защиты
Фейрберн был в авангарде поставок "бронежилетов и щитов" для офицеров SMP, проводивших рейды или выполнявших другие опасные обязанности. Существовало два типа жилетов: "стандартный" и "защитный от маузера", последний был необходим, поскольку многие китайские преступники использовали маузеры C.96 "Broomhandle", стреляющие патронами Mauser калибра 7,63 мм.
Фейрберн также настаивал на периодической проверке жилетов и щитов, а также на реставрации любого жилета или щита, который получил удар. Щиты использовались при подъеме по лестнице, поскольку китайские бандиты часто отступали наверх и вступали в бой с группой внизу с помощью C.96.
Бронежилет шанхайской полиции.
6. Результат
Обучение Фейрберна оказалось бесценным на улицах Шанхая, где члены SMP побеждали в перестрелках гораздо чаще, чем преступники, с которыми они сталкивались. Например, в 1928 году офицеры SMP участвовали в 117 перестрелках, в которых они потеряли 9 убитых и 11 раненых, при этом убили 57 преступников, ранили 18 и арестовали 135.
Другой случай 1926 года дает представление о навыках, которые Фейрберн дал офицерам SMP. Во время ареста китайских похитителей и спасения богатого китайского торговца детектив Р. Мойр вступил в бой с 7 китайцами, убив 3, смертельно ранив 2 и взяв в плен 2. Всего было сделано 57 выстрелов, 17 из которых Мойр сделал из двух пистолетов. Он также был экипирован стальным "бронежилетом" SMP и "пуленепробиваемым щитом". Мойр получил лишь легкое ранение в плечо. Офицеры, которые побеждали в таких перестрелках, как эта, включая Мойра, обычно награждались медалью "За выдающиеся заслуги" SMP (DSM).
Влияние Фейрберна ощущалось и в других местах Шанхая. Французская концессионная полиция последовала примеру SMP и заказала пистолеты Colt 1911A1 для своих европейских офицеров и пистолеты Colt 1908 для китайских офицеров. Другие британские китайские полицейские силы приняли Colt M1908 благодаря контактам с Фейрберном. Например, британская муниципальная полиция Тяньцэна приобрела 355 пистолетов Colt M1908 Pockets Model.
Влияние Фейрберна также ощущалось в 4-м полку морской пехоты США в Шанхае. Офицеры морской пехоты подружились с Фейрберном и прошли обучение по "методу Фейрберна". Позже эти офицеры перенесли обучение в свои подразделения Второй мировой войны.
Резервное подразделение также оказало влияние на морских пехотинцев, которые сформировали свою уличную роту в качестве дополнения к резервному подразделению для подавления беспорядков.
https://dzen.ru/a/Z7bUOfM7d1xIGv1w