Правда о Центральном Банке

[Andrew_spb]

Угу, а потом его возместил или как минимум уменьшил свою налоговую базу поНДС

Это пример))). Не нравится НДС. Нефтяник сходил в магазин и купил чекушку. Акциз, налог с ЗП продавца, налог на прибыль магазина. Приехал нефтяник в магазин на авто. Тут опять, акциз на бензин, налог на авто и т. д.
Вот график, как рубь от нефти не зависит.

 

[patryn]

Это пример))). Не нравится НДС. Нефтяник сходил в магазин и купил чекушку. Акциз, налог с ЗП продавца, налог на прибыль магазина. Приехал нефтяник в магазин на авто. Тут опять, акциз на бензин, налог на авто и т. д.
Вот график, как рубь от нефти не зависит.

Если честно нелепые у вас примеры. А про стоимость нефти и рубля, так да, государство пытается компенсировать выпадающие доходы.
Мне тоже ситуация с нашей кредитно-денежной системой не нравится, благо все НПА писались в начале 90х, с целью явно не усилить РФ((

 

[vladimir-57]

Читать не умеете?

Вот только уставной капитал и другое имущество, на этом всё закончилось. Всё остальное бабло не принадлежит.

 

[viktorko]

Вы путаете понятия. Государственный банк не подконтролен, а подчинен. Т. е. распоряжения, например, минфина обязательны для исполнения. ЦБ же, "независимая" организация, чью деятельность регламентируют законы РФ и международные договора. На данный момент ЦБ - инструмент колониальной политики "клятого запада".

Вы не могли бы как-нибудь по иному выразить свою мысль? А то я из нее, например, не понял - кому подчинен ЦБ, кому обязательны распоряжения Минфина?
Любой орган "при желании" можно сделать инструментом чьей-то "клятой" политики. Хоть МО, хоть МИД, хоть еще какой (даже Президента). Абсолютно не меняя законодательную базу, на основе которой он работает. И что?

 

[Andrew_spb]

Если честно нелепые у вас примеры.

Примитивные. Но, этого достаточно, что бы понять, что считать зависимость от сырья(нефти в основном) на основе прямых доходов нелепо... Россия от импорта зависит тотально. Я, занимаюсь автоматизацией производственных и бизнес процессов. Так вышло, что, в основном, в сфере продуктов питания. Все 100% оборудования - импорт. Почти 100% пищевых добавок - импорт. Почти 100% семенного материала - импорт и т. д. А импорт - это доллары. Основной источник поступления долларов - продажа сырья.

А про стоимость нефти и рубля, так да, государство пытается компенсировать выпадающие доходы.

Государство тут ничего не пытается. Выхода другого нет. Рубь эмитируется под доллар. Основной источник долларов, это сырье, в основном, нефть. Цены на сырье рухнули в 2 раза. Количество долларов уменьшилось, примерно, на столько же. Ну и рубь скорректировался. Россия член МВФ. Правило МВФ - денежная масса должна быть такова, что бы внутренняя валюта могла быть единомоментно обменена на одну из резервных валют МВФ.

Вы не могли бы как-нибудь по иному выразить свою мысль? А то я из нее, например, не понял - кому подчинен ЦБ, кому обязательны распоряжения Минфина?

Наш ЦБ - независимая фин. организация, действующая в рамках фед. законов и международных договоров. То, что его главу назначает ГД, не является причиной утверждать, что ЦБ зависит(подконтролен по вашему) от ГД.
Собраться и отстранить от должности главу ЦБ ГД не может просто так.
Только если он нарушил законодательство. См. статью 14 закона оЦБ

Председатель Банка России может быть освобожден от должности только в случаях:

истечения срока полномочий;

невозможности исполнения служебных обязанностей, подтвержденной заключением государственной медицинской комиссии;

подачи личного заявления об отставке;

совершения уголовно наказуемого деяния, установленного вступившим в законную силу приговором суда;

нарушения федеральных законов, которые регулируют вопросы, связанные с деятельностью Банка России;

непринятия мер по предотвращению или урегулированию конфликта интересов, стороной которого он является, непредставления или представления неполных или недостоверных сведений о своих доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера либо непредставления или представления заведомо неполных или недостоверных сведений о доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера своих супруги (супруга) и несовершеннолетних детей в случаях, предусмотренныхФедеральным законом от 25 декабря 2008 года N 273-ФЗ "О противодействии коррупции" иФедеральным законом "О контроле за соответствием расходов лиц, замещающих государственные должности, и иных лиц их доходам", несоответствия его расходов, расходов его супруги (супруга) и несовершеннолетних детей их общему доходу, открытия (наличия) счетов (вкладов), хранения наличных денежных средств и ценностей в иностранных банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, владения и (или) пользования иностранными финансовыми инструментами им, его супругой (супругом) и (или) несовершеннолетними детьми.
(Абзац дополнительно включен с 1 января 2013 года Федеральным законом от 3 декабря 2012 года N 231-ФЗ; в редакции, введенной в действие с 19 мая 2013 года Федеральным законом от 7 мая 2013 года N 102-ФЗ.

В случае государственного банка, например народного банка Китая. Он напрямую подчинен правительству КНР, т. е. он является инструментом правительства.

Любой орган "при желании" можно сделать инструментом чьей-то "клятой" политики.

Нет нельзя. Можно из руководителей этого органа сделать агентов влияния, но их деятельность будет ограничена рамками действующего законодательства в отношении этого органа.

 

[White]

Не Набиуллина виновата что Россия живёт на доходы от нефти.

Не устали еще набрасывать толсто и жирно? Причем тут ЦБ?

 

[patryn]

Примитивные. Но, этого достаточно, что бы понять, что считать зависимость от сырья(нефти в основном) на основе прямых доходов нелепо... Россия от импорта зависит тотально. Я, занимаюсь автоматизацией производственных и бизнес процессов. Так вышло, что, в основном, в сфере продуктов питания. Все 100% оборудования - импорт. Почти 100% пищевых добавок - импорт. Почти 100% семенного материала - импорт и т. д. А импорт - это доллары. Основной источник поступления долларов - продажа сырья.

При всем этом внешнеторговое сальдо у нас положительное.
Да и бюджет благодаря слабому рублю практически выполняется
Интересно, приведёт ли принятие решение о торговле энергоресурсами за рубли к большой войне.
У И.В. Сталина в своё время хватило решимости послать всю эту шайку и не ратифицировать бреттон-вудские соглашения

 

[Andrew_spb]

При всем этом внешнеторговое сальдо у нас положительное.

В долларовом выражении РФ экспортирует больше, чем импортирует. Надо смотреть структуру экспорта/импорта.
Если вкраце. РФ, в основном, экспортирует сырье и продукцию низкого передела, а импортирует оборудование, технологичные материалы и сырье, типа пищевых добавок, лекарственных субстанций, семян и т. п.

Интересно, приведёт ли принятие решение о торговле энергоресурсами за рубли к большой войне.

При текущей фин. системе без разницы. Т. к. рубль, это доллар, только другого цвета.
К тому же. Зависимость запада от ресурсов РФ, скажем так, преувеличена, предложение сырья в мире опережает спрос. А вот зависимость РФ от продукции запада тотальная.

 

[White]

В долларовом выражении РФ экспортирует больше, чем импортирует. Надо смотреть структуру экспорта/импорта.
Если вкраце. РФ, в основном, экспортирует сырье и продукцию низкого передела, а импортирует оборудование, технологичные материалы и сырье, типа пищевых добавок, лекарственных субстанций, семян и т. п.

Что касается России - доля в мировой экономике невелика, продает в основном сырье с низким переделом, причем уровень науки, образования, медицины снижается из года в год,доля промышленного производства в ВВП сокращается.

Вы там за деньги пишите? Наводит на мысль. Тока я не понимаю этой вашей критики, суть та в чем этого наброса, что ничего не меняется или что?

 

[patryn]

В долларовом выражении РФ экспортирует больше, чем импортирует. Надо смотреть структуру экспорта/импорта.
Если вкраце. РФ, в основном, экспортирует сырье и продукцию низкого передела, а импортирует оборудование, технологичные материалы и сырье, типа пищевых добавок, лекарственных субстанций, семян и т. п.


При текущей фин. системе без разницы. Т. к. рубль, это доллар, только другого цвета.
К тому же. Зависимость запада от ресурсов РФ, скажем так, преувеличена, предложение сырья в мире опережает спрос. А вот зависимость РФ от продукции запада тотальная.

Переход на продажу нефти/газа за рубли, автоматом означает суверенную эмиссию и отказ от привязки к доллару
Я в курсе про структуру внешнеторгового сальдо и как раз доля сырой нефти, непереработанной древесины и т.п. постоянно уменьшается.
Доля машиностроения в структуре тоже весьма велика, за счёт ВПК.
Как показывают санкции, нет у нас никакой критичной зависимости от импорта. Во всяком случае я питаюсь на 90% местными продуктами, плюс сад, плюс родня в деревне.
Так что это наша зависимость от запада сильно преувеличена

 

[White]

К тому же. Зависимость запада от ресурсов РФ, скажем так, преувеличена, предложение сырья в мире опережает спрос. А вот зависимость РФ от продукции запада тотальная.

Вы вообще себя хоть читаете что пишите экономишты прям, явное какое-то заказное исполнение. Про спрос ресурсов и предложение в развернутом виде, про стоимость этих ресурсов видимо тихонько промолчали, зато про тотальную зависимость продукции, которая состоит из стоимости в ней ресурсов, которые в следствии зависят от их себестоимости - это видимо "мимокрокодил"?

 

[Сергей Я]

Это прямые доходы. Есть еще и не прямые. Например, нефтяник купил компьютер и заплатил НДС.
По факту, зависимость от сырьевой ренты тотальная.

Хм!?

Табл. 1. Прогноз численности работающих в нефтяной отрасли в концепции развития ТЭК РФ, тыс. чел.
Подотрасль 2000 г. 2005 г. 2010 г. 2020 г.
Нефтедобыча 493,0 488,0 480,0 470,0
Нефтепереработка 110,0 110,0 100,0 100,0
Транспорт 64,6 67,5 69,0 70,0
И т о г о 667,6 665,5 659,0 640,0

http://www.oilru.com/sp/1/28/

По данным Росстата, в апреле 2013 года количество безработных в России уменьшилось на 1,7% (71 тыс. человек) и достигла 5,6% от общего числа экономически активных граждан в возрасте от 15 до 72 лет. В прошлом месяце численность экономически активных россиян составила 75,3 млн человек (53% от всего населения).

http://www.fundshub.ru/society/russia/15257.php

Иными словами, занятые в нефтяной отрасли (включая переработку и транспорт) составляют менее 1% работающего населения РФ. Конечно это именно они покупают основную массу машин, компьютеров и чекушек. Остальные более 99% ходят пешком, едят раз в месяц и только то что вырастили сами, а то и в обще украли, пьют конечно же тоже исключительно собственновыгнанный самогон, а уж про компы, телефоны и прочие гаджеты и слыхом не слыхивали...
Вот не ужели сложно хоть чуток вопросом поинтересоваться, прежде чем писать что-то.

 

[КС]

Например, нефтяник купил компьютер и заплатил НДС.

ППЦ логика, учитель компьютеры не покупает?

Нефтяник сходил в магазин и купил чекушку. Акциз, налог с ЗП продавца, налог на прибыль магазина.

Все акцизы НДС и "прочая" уплачивает первым "импортёр-производитель", всё остальное "от лукавого".

Т. к. рубль, это доллар, только другого цвета.

Это неправда.

 

[viktorko]

...
Государство тут ничего не пытается. Выхода другого нет. Рубь эмитируется под доллар. Основной источник долларов, это сырье, в основном, нефть. Цены на сырье рухнули в 2 раза. Количество долларов уменьшилось, примерно, на столько же. Ну и рубь скорректировался. Россия член МВФ. Правило МВФ - денежная масса должна быть такова, что бы внутренняя валюта могла быть единомоментно обменена на одну из резервных валют МВФ.


Наш ЦБ - независимая фин. организация, действующая в рамках фед. законов и международных договоров. То, что его главу назначает ГД, не является причиной утверждать, что ЦБ зависит(подконтролен по вашему) от ГД.
Собраться и отстранить от должности главу ЦБ ГД не может просто так.
Только если он нарушил законодательство. См. статью 14 закона оЦБ


В случае государственного банка, например народного банка Китая. Он напрямую подчинен правительству КНР, т. е. он является инструментом правительства. И заменить его ключевых фигур для этого руководства - проблем никаких нет (если уж действительно возникнет такая нужда, назначают-то их тоже не "просто так"). И не надо "петь красивых песен". Предложили написать заявление по собственному. Ах не хочешь. Ну тогда дело заведем. По каокму поводу? А вот сейчас откроем компромат ру и поищем наиболее подходящий.

Нет нельзя. Можно из руководителей этого органа сделать агентов влияния, но их деятельность будет ограничена рамками действующего законодательства в отношении этого органа.

И Китай является членом МВФ. И что? Сколько там у КНР М2? 135 триллионов тугриков? А международные резервы? В пять с лишним раз меньше?
Наш ЦБ (как и любой, без разницы - является он формально частью правительства или нет, подконтролен реальному политическому руководству страну). И заменить его руководство - никаких технических проблем для руководства страны не составит. Не хочешь писать по собственному - пойдешь по уголовной статье. А статью мы тебе сейчас подберем.

 

[КС]

Переход на продажу нефти/газа за рубли, автоматом означает суверенную эмиссию и отказ от привязки к доллару

Да наплевать на это по большому счёту.
Вы хотите, чтобы наши накашляли долгов?
Все страны с "эмиссией" должны столько, что не отдадут свои долги никогда.
У нас же всё пучком, запасов завались, работы полно, новые производства чуть ли не каждый день открываются.
Даже "пармезан" питерский в магазине появился.

 

[White]

ППЦ логика, учитель компьютеры не покупает?

Кстати про учителей вот уж сейчас как и терапевты хорошо зарабатывают. Но самое главное та в другом.

РФ, в основном, экспортирует сырье и продукцию низкого передела, а импортирует оборудование, технологичные материалы и сырье, типа пищевых добавок, лекарственных субстанций, семян и т. п.

уровень науки, образования, медицины снижается из года в год,доля промышленного производства в ВВП сокращается.

Зависимость запада от ресурсов РФ, скажем так, преувеличена, предложение сырья в мире опережает спрос. А вот зависимость РФ от продукции запада тотальная.

 

[КС]

уровень науки, образования, медицины снижается из года в год,доля промышленного производства в ВВП сокращается.

У меня учиться старшая дочь сейчас в ВУЗ-е.
Никакой разницы с тем, как учили меня и учат её нет.
Медицина сделала шаг вперёд, 3 августа делал холицистэктомию, правда ремонта не было лет 100, но лежал на кровати за 500 000 с электрорегулировками.
Про науку не скажу, однако зачем-то наших учёных постоянно переманивают на запад пачками.

А вот зависимость РФ от продукции запада тотальная.

Зависимость есть, но далеко не тотальная.

 

[patryn]

Да наплевать на это по большому счёту.
Вы хотите, чтобы наши накашляли долгов?

Каким образом? Была же попытка государственной эмиссии в 1947 г. С золотым рублем. И достаточно успешная, пока Сталина не похоронили.

 

[Ирфан]

Переход на продажу нефти/газа за рубли, автоматом означает суверенную эмиссию и отказ от привязки к доллару

Тока как вы это сделаете? Основным покупателем российской нефти и газа является Европа, они расплачиваются исключительно долларами и евро.

 

[Andrew_spb]

Переход на продажу нефти/газа за рубли, автоматом означает суверенную эмиссию и отказ от привязки к доллару

Переход на продажу нефти за рубли. Означает переход на продажу нефти за рубли. Рубль на законодательном уровне обеспечивается не нефтью а ЗВР. Для того, что бы проводить суверенную эмиссию, не надо продавать за рубли. Надо изменить финансовую систему, оценить материальные активы и под них эмитировать рубли. Я уже много раз говорил. Почитайте,что такое внешнее валютное управление...

Как показывают санкции, нет у нас никакой критичной зависимости от импорта.

Во1. Экономический эфект от санкций есть, глупо это отрицать. Во2. Этот эффект отложен во времени Во3. Нынешний вариант санкций, по сути небольшие ограничения в отношении физ. лиц, некоторых компаний и секторов экономики. Эти меры, в основном, связаны с ограничением доступности к финансовым рынкам. В случае введения серьезных санкций,

последствия для экономики будут катастрофическими, т. к. у РФ нет своей индустриальной базы. Для производства чего бы то ни было. Нужно оборудование и приборы. Это все импорт.

Во всяком случае я питаюсь на 90% местными продуктами, плюс сад, плюс родня в деревне.

Сад и родня в деревне, это хорошо. Правда не все могут этим похвастаться. Только выращены ваши местные продукты из импортных семян, т. к. в РФ семенной фонд похерен.

Иными словами, занятые в нефтяной отрасли (включая переработку и транспорт) составляют менее 1% работающего населения РФ

Я выше привел график, как наша экономика не зависит от цен на нефть. Т. е. вполне конкретный факт, который может проверить любой желающий сравнив реальные цифры... Вы мне пытаетесь доказать, что это не так... Тут недавно, одному товарищу я приводил стоимость путевки в Турцию с сайта турагрегатора. Ну, т. е. можно было пойти и спокойно за конкретную сумму эту путевку купить. Он же мне заявил, что я ничего не понимаю и не умею считать и все это не так... По тому же пути идете...

ППЦ логика, учитель компьютеры не покупает?

Причем тут учитель. Я говорю, что доходы от нефти есть прямые и непрямые. Тот же учитель от цен на сырье зависит не меньше. В рублях он может получать сколько угодно. Вопрос, сколько он на эти рубли сможет купить конкретных товаров...

Это неправда.

Это правда. Как бы вам не хотелось, что бы это было не так...

Все страны с "эмиссией" должны столько, что не отдадут свои долги никогда.

Не надо путать долги колоний и долги метрополий. Долг Люксембурга десятки тысяч процентов к ВВП... Ну и что?

И Китай является членом МВФ.

В Китае, госбанк подчиненный правительству. Т. е. решения о регулировании экономики принимает не независимая организация руководствуясь своими резонами, а правительство КНР. Почувствуйте разницу.

Не хочешь писать по собственному - пойдешь по уголовной статье. А статью мы тебе сейчас подберем.

Я уже, как то на подобное отвечал. Зачем такие сложности если можно просто переехать камазом...