«Правильный» АК или Швейцарский SIG 550.

Жeка

Активный участник
Сообщения
1.142
Адрес
Барнаул
алексей с сахалина
Я подправил текст, поздно понял, что вы имели ввиду.
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
18.138
Адрес
Россия
С точки зрения их идеалогии-да. Они его даже штурмовой винтовкой не называют.
проблемы индейцев шерифа не ...(с)
зачем же они почти всю свою армию на карабины переводят тогда ? ведь есть же правоверная винтока м16а3 :-D
 

Жeка

Активный участник
Сообщения
1.142
Адрес
Барнаул
алексей с сахалина написал(а):
зачем же они почти всю свою армию на карабины переводят тогда ? ведь есть же правоверная винтока м16а3
Наверное я отстал от жизни, но откуда у вас такая информация? А вообще, М4 создали не от того, что кучность у М16А3 излишняя была :-D а опять же из за эргономики, всё таки длинновата М16.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

алексей с сахалина написал(а):
кстати , у зига есть опыт боевого применения?
Нет, но тем не менее эту винтовку можно приобрести http://sashnik.livejournal.com/158712.html http://sashnik.livejournal.com/158861.html
 

Devil Dog

Активный участник
Сообщения
658
Адрес
Bulgaria Sofia
1377260_10201417004660665_1425386274_n.jpg

1374064_10201417006020699_548692222_n.jpg

1424464_10201876232261068_1995440081_n.jpg


Вот уже и в 7.62х39.
 

Devil Dog

Активный участник
Сообщения
658
Адрес
Bulgaria Sofia
В принципе АК даже сотой серии до СГ 553 далеко. Компоновка другая, отдача другая, об кучность боя качесва отделки не будем даже говорить. А до 7.62 обр. 43 года дошли потому что в бивших стран ВД есть сотни милионов патронов а в этого калибра, но не было никакой альтернативы АК и подобных. Вот тот автомат которой на фотке делает несьма не плохие групы - 4 см. с шатних патронов (с патронов Хорнейди групы под 3 см. не редкост) - отдача чуствуетса на 25% менше чем у АК 47. Да и машина не плохая- до 15 магазинов длиннами очередями и все еще держит кучност.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Devil Dog написал(а):
В принципе АК даже сотой серии до СГ 553 далеко.
Боюсь данному конкретному Сг 553 даже до китайского АК как до луны. У него огромные проблемы с подбором боеприпасов. Ну и главное за те деньги которые за него просят можно купить ящик АК ижевского производства.
 

Devil Dog

Активный участник
Сообщения
658
Адрес
Bulgaria Sofia
Artemus написал(а):
Devil Dog написал(а):
В принципе АК даже сотой серии до СГ 553 далеко.
Боюсь данному конкретному Сг 553 даже до китайского АК как до луны. У него огромные проблемы с подбором боеприпасов. Ну и главное за те деньги которые за него просят можно купить ящик АК ижевского производства.
Вы немножко попутали СГ 556Р из ЗИГ США с СГ 553Р швейцарского производства. Етот 553 - еше експериментальны - предсерийное производство. Проблем с боеприпасов был до того как не поняли, что надо поменят пару пружын. На испитания - под армейские боеприпасы производство 76-82 года на более чем 2000 патронов ни одна осечка. А на цену .... смотрите что у нас на воуружение в полиции- конкретнее СОБТ:
CIMG0390.jpg


PWS 14 под 7.62х39.
09b3376cf2c641de8b3b416.png
 

Жeка

Активный участник
Сообщения
1.142
Адрес
Барнаул
Не так давно началось производство Sig 553, данная версия автомата отличается от прочих sig'овских укоротов (Sig 552) в первую очередь расположением возвратной пружины, её вернули на шток газового поршня, не смотря на все сложности. Зачем это нужно было делать, чтобы продать что то новое? Зачем вообще такое расположение, когда возвратная пружина не воздействует напрямую на затворную раму? Гипотетические недостатки я вижу, а вот с преимуществами - непонятно.
 

Жeка

Активный участник
Сообщения
1.142
Адрес
Барнаул
Уменьшение отдачи.
Отдача в привычном понимании этого слова не изменится точно, если вы подразумеваете удары частей автоматики в крайних точках перемещения, то здесь я тоже не понимаю, почему должно что-то измениться.
Уменьшение размеров ствольной коробки.
Нет, и здесь ничего измениться не должно, вот допустим линейка Sig55*. Как видим - разницы нет.
sig_sg550_family.jpg
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Отдача в привычном понимании этого слова не изменится точно, если вы подразумеваете удары частей автоматики в крайних точках перемещения, то здесь я тоже не понимаю, почему должно что-то измениться.
Отдача - сложное понятие, включающее в себя и удар частей автоматики. Как вы понимаете, здесь он не то что отсутствует, но имеет несколько другие параметры.
Нет, и здесь ничего измениться не должно, вот допустим линейка Sig55*. Как видим - разницы нет.
Так в рамках семейства, ессна разницы не будет.
 

Жeка

Активный участник
Сообщения
1.142
Адрес
Барнаул
Так в рамках семейства, ессна разницы не будет.
Ну так у Sig 552 пружина воздействует непосредственно на затворную раму, тем не менее, необходимости в увеличении объёмов ствольной коробки не наблюдается.
Отдача - сложное понятие, включающее в себя и удар частей автоматики. Как вы понимаете, здесь он не то что отсутствует, но имеет несколько другие параметры.
Кто "он", удар подвижных частей? Не вижу связи между расположением возвратной пружины и силой удара.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
вот честно название темы дибильное - имхо
"правильный АК" это оригинальный АК и его линейка развития от наших
всё остальное это просто фантазии иностранцев примерно как эта - есть более удачные есть менее удачные!
854x480_882506.jpg

АК под 50й калибр
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Ну так у Sig 552 пружина воздействует непосредственно на затворную раму, тем не менее, необходимости в увеличении объёмов ствольной коробки не наблюдается.
То что в 553 сделали как у остальных, говорит о том, что таки чего-то нехватало.
Кто "он", удар подвижных частей? Не вижу связи между расположением возвратной пружины и силой удара.
Вопрос не в силе удара, а в точке его приложения.
 

Жeка

Активный участник
Сообщения
1.142
Адрес
Барнаул
Вопрос не в силе удара, а в точке его приложения.
Ну так точка приложения - место удара затворной рамы, направление импульса не меняется.
То что в 553 сделали как у остальных, говорит о том, что таки чего-то нехватало.
Но не объёма коробки, вопрос в том, чего же не хватило
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
То что в 553 сделали как у остальных, говорит о том, что таки чего-то нехватало.

Вопрос не в силе удара, а в точке его приложения.
такое ошчучение человек вообще из оружия не работал
так вот ежели калаш грамотно держать то всё норм у каждого оружия свой немного отличающийся хват
ибо как раз точки импульсов разные
потому и дульные компенсаторы разные делают ) которые компенсируют в том числе и работу автоматики и пр. если грамотно спроектированны
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Ну так точка приложения - место удара затворной рамы, направление импульса не меняется.
Это не АК, у них разные точки приложения.
Но не объёма коробки, вопрос в том, чего же не хватило
Мощности пружины.
 

Жeка

Активный участник
Сообщения
1.142
Адрес
Барнаул
Bumerangonix, ключевое слово здесь "точки", расположение пружины это не то, что нужно перекомпоновывать, для изменения момента сил действующий на оружие во время удара подвижных частей.
 
Сверху