Оценьщик
Активный участник
- Сообщения
- 5.069
- Адрес
- Калининград
"Уж полночь близится, а Германа всё нет..." А.С Пушкин.anderman написал(а):
Впрочем, поднятая Вами тема весьма серьёзна. Мне тоже будет интересно почитать ответ.
Прибалтика: политика и жизнь
- Автор темы Bosun
- Дата начала
Впрочем, поднятая Вами тема весьма серьёзна. Мне тоже будет интересно почитать ответ.
Оценьщик
Активный участник
- Сообщения
- 5.069
- Адрес
- Калининград
Наверное нет. Это же просто пожелание...Bosun написал(а):
anderman написал(а):sat, однажды я задал одному литовцу некий вопрос. Ответ на него я жду до сих пор. Точнее уже не жду, т.к. Chupacabra был забанен. Поэтому я решил задать этот же вопрос вам.
Chupacabra ( то есть sat), представьте такую ситуацию:
Люди некоей национальности назовём их ZZZцы, поселились в Литве. Заселили некотрую территорию. Затем, силу естественных причин, количество ZZZцев на данной территории превысило количество литовцев. После этого ZZZцы заявляют: "Мы живём здесь давно, нас больше, поэтому мы провозглашаем независимое госудаоство."
Ваши действия в данной ситуации?
(...)
Ввожу поправку:
1.ZZZцы языком, религией и модет быть даже внешним видом отличаются от литовцев.
2.Территория, на которой они расселились и которую объявляют суверенным государством очень важна для Литвы. Там находятся многие литовские святыни, в общем -- корни и начало начал.
3.Вы -- президент Литвы, причем Литва не входит ни в какие блоки (военные или политические).
Итак, ваши действия?
(...)
Chupacabra (то есть sat), напоминаю: ZZZцы объявили, что они независимое государство. Один из признаков независимого государства -- наличие вооруженных сил. Кстати, кое какие члены мирового сообщества признали независимость ZZZландии.
Один глашатай западных ценностей мне не ответил. Посмотрим, что скажет второй.
A тут одним словом неответишь, но попробую.
Пример первый:
Естония и Латвия: до окупации ети государства были националними, в года окупации приехало куча русских которые хотят сщитать себя хозяинами, но при етом неучя месный язык и месные обычия.
В етом случае они могут претендовать только на свой культурный идентинет, на равне с другими меншинствами, но уважение закона и месново языка неспорно.
Пример второй:
Испания: Баски и Каталонцы. Разные народы, там проживающие множество лет и хотящие иметь свои государства. Баски - екстремисты, Католонци - более дипломаты. Католонский край постепенно достиг договора с централною в ластю и теперь имеет в полнее ощутымые автономные права. Без воин и конфликтов достигли што обе стороны довольны. Если в далнеишем Католонци будут хотеть независимости - в будущем ето в полне реально. Но ето будет болгии процес, но в полне возможен. О басках - сами методы борьбы неприемлены мировому сообшеству - и о какои то поддержке нет даже разговора.
Пример третий: Грузия. Три заинтересованные стороны. Грузия, Осетия, РФ. Териториально ето територия Грузии, Осетия как республика хотящяя независимости. РФ - интерес раширения зоны влияния.
Процес таков: Осетия и Гризия нинаходит ощево решения. Осетия хочит независимости, ето очень поддерживает РФ, так прямо финанцируя сепаратистов, так и поставляя им оружие. Потом под предлогом мипотворства берёт контроль територии. Тепед тем Осетия была Грузинской, теперь реально Осетия автономный регион РФ де факто. Стоит армия РФ, денги идут из РФ. Мне на стремление народа на независимоть непохоже. Дела могли и по другому развиватца. Если Грузия нешла на компромисы -Осетия начала бы масовые акции протестов - тем информируя мировое соошество. Если дошло до военных деиствии -добилась ведения миротворново контингента из несколких стран и таких которые в етом конфликте были неутральны обем сторонам. А не спрямым интересом, как РФ. И только тогда,можно было проводить демократические выборы и референдумы - с представителями всех стран которые бы хотели убедитца ли всё идёт демократично. И токда по результатам, выбранная власть может начинать какие то деиствия по произглашению независимости и начать доказывать миру, што такая новая страна умеет управлятца самостоятельно, иметь демократическую власть, соблядаютца права людей, справедливые суды и так далее. При етом всё время активно должны идти переговоры с Грузинскои сторонои. И только кокда Осетия доказала миру што она сама справляетца, а Грузия в переговоры не идёт и ведёт агресивную политику прямои силы и терора и све пути переговоров ичерпаны и ето подвердит ООН, только токда пойдёт реч о признании, как в варианте с Косово. Свободу надо заработать и удостоитца а неполучить на торелочке. А теперь всё ето сделанно и дальше делаетца руками РФ. Так неужели Осетия свободна?
Ну есть пример четвётвтый:
Решение проблем по варианту Чечни
Есть и пятый:
Швеицария - где 4 народа лет 300 назад договорились и мирно да в избытке живут.
Rob написал(а):
На празнование 20 летия независимости Литвы Мишико не пригласили, он обиделся. Надо было как то решать кофуз. Вот медальенчик и повесили. Дитя сияет, конфуз с грузинской стороной улажен. Только теперь конфуз с российской стороной. Наш премьер был в гостях у вашего премьера с желанием поторговатся, наладить дружеские отношения, а наш министр иностранных дел паралельно был в Грузии с Мишико встречался, медальенчик весил. Ход просто гениальный.
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
ДЫк Нарушение резолюции ООН за которую эти три страны так же голосовали, это не отменяет. Читаю вас и делаю выводы. Раз США проигнорировали, занчит Литве можно, раз США соблюдают резолюцию, значит и Литва соблюдает. Самим не противно?, это называется поводок. Т.е. Литва на "поводке" у США.sat написал(а):
marinel написал(а):
Да мы плохие и тупые. Пол дня Сеим дискутировал - признать , непризнать. Из за тово што признали Косово теперь там идёт кровавая воина, люди нещасные и так и говорят о мести литовцам а американцев в сербии на месте растреливают. Интересно как отреагирово РФ если мы бац и Осетию признали? О том как такие "Осетинско-Косовские" проблемы РФ решала в Чечне помолчу. По вашему так и Сербия и Грузия должна была делать? Вот только Грузия и попробовать хорошо неуспела, как заранее готовая армия РФ дала отпор. Сербы ещё много чево понаделать успели, даже при миротворцах, вот теперь извинятца начинают.
Скорее всего ваша фантазии :think:sat написал(а):
А ваша Литва настолько мелкая и ничего не значущая для России, что ее воспринимают как "лающую соседскую собаку, отрабатывающую свои харчи" имхо.sat написал(а):
Вот совсем недавно, для примера, тот же Путин предложил вашему премьеру поучаствовать в строительстве Балтийской АЭС в Калининградской области. Вас приглашали к налаживанию отношений и сотрудничеству. Отказались. Типа мы сами "все могем, нам вы не нужны".
Спрашивается - зачем тогда ехать к вам? Только лишь визит ради самого визита? Так у Путина есть немало забот и проблем где действительно нужно его участие. А на вас в Литве, как и на всю Прибалтику в российском правительстве, в основном, смотрят как на ворчливого и склонного к скандалам, по любому поводу, соседа
sat написал(а):Может и Путину дали медаль, вот только визит неофициальный был :-( . А с визитами в Литву тоже туго - за 20 лет так и ненавестили,наверно гордые уж больно :think: . Даже медаль или ордин нету как вручить
Они гордые, а наши долбанутые на всю голову. Какого х они к нам должны ехать, если с нашей стороны только враждебная риторика валит
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
В итоге нарушили международное право.sat написал(а):
Нормально отреагировали т.к. ваша внешняя политика была бы хотя бы последовательной. А так, видно желание - высказаться как указали и вовремя.
Конечно, заранее готовая армия РФ, дала отпор заранее готовому агрессору. И вам на заметку -армия РФ всегда готова, а то вдруг решите как саака, что у нас танки ржавые.
marinel написал(а):
готовая што лётчиков с всей РФ пособрали, вот совпадение такое
, да и полки на марш вроде приказы уже заранее имели? Да и техника уже по ущелю заранее шла. Прямо екстаресци - планы грузинов знали и за месятц начали технику стягивать.