Прибалтика: политика и жизнь
- Автор темы Bosun
- Дата начала
sat
Любезнейший, я то как раз уже, в общем то, знаю и состав 3 Белорусского и 1 Прибалтийского фронтов, их численность и уровень потерь. Мне просто интересно как Вы будете этот свой высер: - "кокда дочедшие до Кенигсберга части в составе неимели ни половины состава а инокда и 10% от полново состава?" - подтверждать?sat написал(а):
sat
Население Восточной Пруссии на 40 г. больше 2 мл человек.
10-15 тысяч сирот это до 1 проц населения, что на 4 года войны, бардака, и беспорядочной эввакуации, как по мне достаточно разумный процент.
Как к этим детя относились после войны это уже отдельный вопрос, то что 1 т приютили жители Литвы, это только плюс, но я не удивлюсь если некоторые жители Жямайтии способствовали появлению сирот. Прошу заметить немчиков в Прусии резали очень интенсивно поляки. А свидетель мог просто не отличить ху из ху.
И еще, самый важный момент. Нацисткая Германия, не считало зазорным слегка убить местное население, даже больше, был целый карательный орган. Солдаты вермахта не судились военным судом за преступления перед местным наелением.
Советское же руководство, не только создала указ не трогать местное население, но и спусита приказ в войска не допустить, а при фактах преступления судить.
Население Восточной Пруссии на 40 г. больше 2 мл человек.
10-15 тысяч сирот это до 1 проц населения, что на 4 года войны, бардака, и беспорядочной эввакуации, как по мне достаточно разумный процент.
Как к этим детя относились после войны это уже отдельный вопрос, то что 1 т приютили жители Литвы, это только плюс, но я не удивлюсь если некоторые жители Жямайтии способствовали появлению сирот. Прошу заметить немчиков в Прусии резали очень интенсивно поляки. А свидетель мог просто не отличить ху из ху.
И еще, самый важный момент. Нацисткая Германия, не считало зазорным слегка убить местное население, даже больше, был целый карательный орган. Солдаты вермахта не судились военным судом за преступления перед местным наелением.
Советское же руководство, не только создала указ не трогать местное население, но и спусита приказ в войска не допустить, а при фактах преступления судить.
sat
Ну и что??? Пополнять войска с помощью маршевых подразделений, поверте, тогда уже умели.sat написал(а):
Да что Вы говорите... да не может быть... Зубы не заговаривайте! Отвечайте чётко - нименование соединения/части, номер штата, численность по штату, фактическая численность перед Кёнигсбергской операцией.sat написал(а):
Не надо ничего преувеличивать! Давайте факты!sat написал(а):
А могло и не быть! Не надо предположений! Не надо нумерологии и арифметического жонглирования! Давайте факты!sat написал(а):
Kali написал(а):
А што тут щитать. 580 тыцяч "выбывших" в воях в Прусии. Ето почти 60 полнокровных дивизий. В операции участвовало ололо 60 дивизий. Зная што пополнение приходило на марше в полне всё соотвествует истыне, што перед в штурме участвующие дивизии доводились до 4000 тысяч ( реално должно быть 8-10) а реально если доводилсь значит и столько небыло. А 4000 ето меньче 50% ( и ето перед штурмом, после тактической паузы, во время которой как раз и идёт пополнение всево, значит перед тем было было ещё хуже) А думая о перодых соединенихах как разведчики и передовые штурмовые - то потери ещё больше были. Нидругая ситуация и у немцев была.
Неверите - сами и опровергайте, частями, документами и фактами. Поразите своими знаниями. Буду любезен новой информанией, потому што читать мемуары совиетцких полководцев крайне неинформативно.Цивр с потерями там просто нету. Заняли, разбили и так далее, а вот сколько конкретно полегло нисловечка.
Действительно, а шо тут щитать? Давайте факты - нименование соединения/части, номер штата, численность по штату, фактическая численность перед Кёнигсбергской операцией.sat написал(а):
С какого кутаса Я должен чёто-там опровергать??? ВЫ сделали заявление, ВАМ ЕГО И ПОДТВЕРЖДАТЬ! Я жду. Можете исполнять.sat написал(а):
штурм кенигсберга
http://depositfiles.com/files/5771634
Скачиваем и читаем 55 страница:
В 48 армии срадняа численность непревышала 3500 и имелось всево 85 танков и самоходных установок.5 гв. танковая армия имла 155 танков и САУ из которых большинство израсходовало моторесурсы или были на исходе.
62страница:
5 армии цисленный состав спрелковых дувизии 2700 человек, 2 армии- 2500. Всево в армиях деиствующих возле Кенигсберга прищитывалось 168000 человек (24-25 тыс. на армию)
Так если численность дивизии состобляли меньше 2500. Ето меньше 25%. И што в етих дивизиях небыло частеи где некомплект был ещё больше? Несмешите.
http://depositfiles.com/files/5771634
Скачиваем и читаем 55 страница:
В 48 армии срадняа численность непревышала 3500 и имелось всево 85 танков и самоходных установок.5 гв. танковая армия имла 155 танков и САУ из которых большинство израсходовало моторесурсы или были на исходе.
62страница:
5 армии цисленный состав спрелковых дувизии 2700 человек, 2 армии- 2500. Всево в армиях деиствующих возле Кенигсберга прищитывалось 168000 человек (24-25 тыс. на армию)
Так если численность дивизии состобляли меньше 2500. Ето меньше 25%. И што в етих дивизиях небыло частеи где некомплект был ещё больше? Несмешите.
sat
Так что не сношайте мозг - давайте факты - часть/штат/численность до/численность после.
Это во-первых было. А во-вторых чё Вы тут впариваете численность соединений передаваемых из 2БФ в 3БФ уже после 3-х недель боёв в Восточно-Прусской операции?
Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:
Дам небольшую подсказку.
С лета 1943 общая численность стрелковой дивизии по штату полков № 05/550 составляла 9380 человек.
С декабря 1944 по штату № 05/40 11 780 человек.
Вы, извините, головой не скорбны? Когда будут факты? А то я тоже умею цифирью жонглировать - в Восточно-Прусской операции участвовало 1.670.000 советских военослужащих, общие потери около 590.000, т. е. чуть более 1/3 численности. Дальше продолжать?sat написал(а):
Так что не сношайте мозг - давайте факты - часть/штат/численность до/численность после.
Это во-первых было. А во-вторых чё Вы тут впариваете численность соединений передаваемых из 2БФ в 3БФ уже после 3-х недель боёв в Восточно-Прусской операции?
Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:
Дам небольшую подсказку.
С лета 1943 общая численность стрелковой дивизии по штату полков № 05/550 составляла 9380 человек.
С декабря 1944 по штату № 05/40 11 780 человек.
Kali написал(а):
А што я писал- што части дашедшие до Кедигсберга. А ето и значит с начала с Восточно Прусской операции, до начала штурма Кенигсберга.Так скажите многоуважаемый вчём я ниправ в совах :"кокда дочедшие до Кенигсберга части в составе неимели ни половины состава а инокда и 10% от полново состава"
Состав дивизии 11780 а реально нету 2500. Вам в математикой хорошо?
sat
Во-вторых - укажите численность этих частей А). по штату; Б). фактически на начало Восточно-Прусской операции; В). фактически по окончании Восточно-Прусской операции.
Вот тогда Ваше заявление можно будет считать осмысленным и аргументированным.
Вот и укажите в каких конкретно частях и соединениях дошедших до Кёнигсберга не было и половины состава, а в каких и 10%. И укажите сколько преступных деяний было совершено военослужащими этих соединений и частей в отношении местного населения.sat написал(а):
Во-вторых - укажите численность этих частей А). по штату; Б). фактически на начало Восточно-Прусской операции; В). фактически по окончании Восточно-Прусской операции.
Вот тогда Ваше заявление можно будет считать осмысленным и аргументированным.
Камрады, не стоит тратить время на сотрудника литоского министерста пропаганды. Ему платят за распространение лжи, вот он и отрабатывает саю пайку. Вся его деятельность на Форуме саодится к обсиранию всего русского. Возникает законный вопрос: нужно нам на Форуме такое явление природы?
дончанин
Активный участник
- Сообщения
- 9.656
- Адрес
- Донецк, ДНР
Нужно, кто бы еще рассказал про изнасилования литовцами немецких детей 4-11 лет?anderman написал(а):
дончанин
Активный участник
- Сообщения
- 9.656
- Адрес
- Донецк, ДНР
А чем мы хуже?anderman написал(а):
Тоже умеемДействительно... От кого бы мы узнали о гнусной сущности литовцев, в массовом насилующих четырёхлетних девочек? :think:дончанин написал(а):А чем мы хуже?
Хотя сам вид четырёхлетнего ребёнка, пробирающегося из захваченного Кенигсберга не в родную Германию, а в противоположную сторону, изрядно впечатляет.
Даже не знаю, у кого меньше мозгов: у того, кто это придумал или у того, кто перепостил... :think:Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
sat написал(а):
Зашибись! А чего не на древнешумерском? Его тоже здесь никто не понимает. В любом случае, верить поделкам литовского министрства пропаганды -- себя не уважать. Врут как дышат.
дончанин
Активный участник
- Сообщения
- 9.656
- Адрес
- Донецк, ДНР
Самое главное - сами призналисьanderman написал(а):
Чистосердечное раскаяние Ну попасть то несколько десятков вполне могли, особенно если не 4-11, а где то 14-16, ИМХО.anderman написал(а):
Сироты могли и прибредать:
anderman
Это очень полезный персонаж. Пока все его попытки выставить в неприглядном виде СССР нашими общими усилиями показывают лишь надуманность и глупость антисоветской/шовинистско-националистической позиции прибалтийских лимитрофов он будет оставаться полезен в деле патриотической ориентации граждан РФ, посещающих этот форум.anderman написал(а):
anderman написал(а):
Теперь вы прошу доказателства сколько я за ето получаю, потому што моя жена хуже налоговой инпекции. Таково пункта доходы от пропаганды у неё нет.
П.С. И вообще интересные вы люди. Цитирую свидетелей - плохо, цитирую русские издания - ещё хуже. Ну понимаю жить в своём мире своих убеждений ето право каждово, но так отбрасивать аргументы - он пропогандист, кто ниснами тот против нас ето тоже нерешение.
дончанин
Активный участник
- Сообщения
- 9.656
- Адрес
- Донецк, ДНР
Так вы и пользуетесьsat написал(а):
Вы о себе?sat написал(а):