Причины распада СССР

СССР распался т.к.

  • он, как некая система, был изначально предрасположен к этому и имел внутренние структурные и функцио

    Голосов: 9 31,0%
  • произошло определенное сверхкритическое стечение исторических обстоятельств (был жизнеспособен)

    Голосов: 20 69,0%

  • Всего проголосовало
    29

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Гн. Модератор! В теме о "интересном видео" развернулась бурная полемика о ужасной, без преувеличения, судьбе несчастного Топтыгина....
И что, теперь нужно зверя убивать так жестоко? И, разумеется, давя медведя и убивая его, садисты в первую очередь думали о благе окружающих - вдруг мишка кого-то задерет!
Я вижу уничтожение опасного зверя, обреченного на смерть по законам природы. Не сумел отожраться за лето и проснулся посреди зимы - обречен на смерть, если не от рук "недоразвитых дебилов" (не желающих чтобы он их навестил позже, когда они не будут к этому готовы), так на голодную смерть.
Нельзя ли как шатунов (Урий грит о сотнях) отлавливать и в ответ на эту подлость:
Как мы разрушали СССР. Мемуары Тэтчер раскрывают тайны
http://www.nationaljournal.ru/articles/2016-12-27/3076/
тайно переправлять в Англию. Этакий сюрпризец....
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
В каком году произошла потеря курса на построение полного коммунизма? В 1936, в 1965? Есть некая переломная точка, когда наметились буржуазные элементы в программах партии?
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
"Полный коммунизм" есть абстракция. В советском политическом дискурсе тезис о построении коммунизма сохранялся вплоть до конца Перестройки. Фактически же даже у Сталина восприятие идеологии было инструментальным. На первоначальном этапе идею преодоления экономической и военно-технической отсталости, а также идею возрождения великодержавного статуса страны, удобнее всего было облечь в коммунистическую оболочку. На позднейших этапах идеологическую оболочку требовалось менять, но у бездарных наследников Сталина не хватило на это фантазии. В результате к 1970-м годам отрыв политической доктрины от жизненной повседневности стал настолько курьёзным, что идеология просто перестала восприниматься всерьёз широкими массами общества. Вне сферы непосредственного контроля государства над ней откровенно издевались и насмехались.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
В каком году произошла потеря курса на построение полного коммунизма? В 1936, в 1965? Есть некая переломная точка, когда наметились буржуазные элементы в программах партии?
начало положено со смертью Сталина )))
сначала угробили Артели и саму суть Колхозов и Совхозов
присосались к доллару
потом 70 е и косыгинские реформы и утечка денег из предприятий
потом контрольные выстрелы в 80х и закапывание в 90е
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
"Полный коммунизм" есть абстракция.
Почему? В доисторический период был полный коммунизм.
В советском политическом дискурсе тезис о построении коммунизма сохранялся вплоть до конца Перестройки.
Но в 1965 он впервые получил количественное измерение, а это в корне неверно. Перепутали коммунизм с благосостоянием. Попов утверждает, что после ВОВ коммунистов с хорошей теоретической и философской подготовкой практически не осталось. Было много ряженных, которые не понимали диалектику, материализм, коммунизм, капитализм, отсюда и потеря курса.
Фактически же даже у Сталина восприятие идеологии было инструментальным.
Есть основание так полагать? М.В. Попов утверждает, что он верный ученик Ленина-Маркса-Гегеля, диалектического материализма, и де-факто активно развивал социализм - наполнял общественные фонды материальными благами, задавил НЭПманов, снижал цены, повышал производительность труда, сокращал денежный оборот.
На позднейших этапах идеологическую оболочку требовалось менять, но у бездарных наследников Сталина не хватило на это фантазии.
Зачем? Чем плох был неполный коммунизм Сталина? Зачем было заражать народ мелкобуржуазным сознанием в 60е? Проводить пробуржуазные реформы Косыгина, Суслова? Убирать из школы курсы формальной логики, философии? Свертывать воспитание "советского сверхчеловека" с полностью коммунистическим сознанием?
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
18.146
Адрес
Россия
Свертывать воспитание "советского сверхчеловека" с полностью коммунистическим сознанием?
Весьма неадекватная и опасная, в первую очередь для себя самого, зверушка получалась.
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
Весьма неадекватная и опасная, в первую очередь для себя самого, зверушка получалась.
Однако без этого невозможно было закрепить новую формацию. Греческие философы воспитывали рабовладельцев путем распространения рабовладельческого сознания. Церковь - феодалов с феодальным сознанием, буржуазные республики - бизнесменов с капиталистическим сознанием, а КПСС - коммунистов, путем распространения коммунистического сознания по Гегелю, Марксу, Ленину. Постепенно у нас был бы только один пролетарский класс без ярко выраженной партократии и номенклатуры, без мелкобуржуазного сознания, без эксплуатации человека человеком.
 
Последнее редактирование:

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
18.146
Адрес
Россия
Греческие философы воспитывали рабовладельцев путем распространения рабовладельческого сознания. Церковь - феодалов с феодальным сознанием, буржуазные республики - бизнесменов с капиталистическим сознанием
Всё эти, с позволения сказать, воспитатели не покушались на основные врожденные инстинкты сапиенса.
а КПСС - коммунистов, путем распространения коммунистического сознания по Гегелю, Марксу, Ленину
А вот эти замахнулись на слом основ человеческой психики.
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
Всё эти, с позволения сказать, воспитатели не покушались на основные врожденные инстинкты сапиенса.
Вы хотите сказать, что рабовладение не противоречит человеческой психике? Уравнивать человека, т.е. представителя своего вида с представителем другого вида (например, лошади) глубоко противоречит человеческой психике. Ведь чем отличается человек от животного? Тем, что он пользуется результатами своего труда. Если мы отсекаем человека от результата его труда мы превращаем его в животное, т.е. расчеловечиваем человека, а по закону единства и борьбы противоположностей мы расчеловечиваем себя. Таким образом, рабовладение бесчеловечно. Феодализм - тоже самое. Есть наместник Бога на земле, его власть божественна, он может забирать часть результата труда человека по божественному праву, а это тоже бесчеловечно. В капитализме, капиталист, отбирая результаты труда у рабочих, заменяет их денежным эквивалентом, что не равно результам этого труда, таким образом, тоже происходит расчеловечивание. А в коммунизме все равны между собой, никто ни у кого не забирает результаты труда. Люди все равны, как на кладбище, или в утробе матери, т.е. коммунизм - это Альфа и Омега человечности. А все остальные формации - это девиации, вызванные природными катаклизмами.
О том, что рабовладение бесчеловечно писали сами адепты этой формации ("говорящие орудия"). О бесчеловечности феодализма писали многие буржуазные философы, писатели. О бесчеловечности капитализма писали наши и зарубежные классики (Пушкин, Достоевский, Толстой, Бальзак)
 
Последнее редактирование:

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
18.146
Адрес
Россия
Вы хотите сказать, что рабовладение не противоречит человеческой психике? Уравнивать человека, т.е. представителя своего вида с представителем другого вида (например, лошади) глубоко противоречит человеческой психике. Ведь чем отличается человек от животного? Тем, что он пользуется результатами своего труда. Если мы отсекаем человека от результата его труда мы превращаем его в животное, т.е. расчеловечиваем человека, а по закону единства и борьбы противоположностей мы расчеловечиваем себя. Таким образом, рабовладение бесчеловечно. Феодализм - тоже самое. Есть наместник Бога на земле, его власть божественна, он может забирать часть результата труда человека по божественному праву, а это тоже бесчеловечно. В капитализме капиталист отбирая результаты труда у рабочих, заменяет его денежным эквивалентом, что не равно результату этого труда, таким образом, тоже происходит расчеловечивание. А в коммунизме все равны между собой, никто ни у кого не забирает результаты труда. Люди все равны, как на кладбище, или утробе матери, т.е. коммунизм - это Альфа и Омега человечности. А все остальные формации - это девиации, вызванные природными катаклизмами.
О том, что рабовладение бесчеловечно писали сами адепты этой формации ("говорящие орудия"). О бесчеловечности феодализма писали многие буржуазные философы, писатели. О бесчеловечности капитализма писали наши и зарубежные классики (Пушкин, Достоевский, Толстой, Бальзак)
Вот вот, кого-то раком поставить - человеки завсегда пожалуйста. А за другого добровольно и песней раскорячиваться постоянно - противоречит основам нашей психики.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Вот вот, кого-то раком поставить - человеки завсегда пожалуйста. А за другого добровольно и песней раскорячиваться постоянно - противоречит основам нашей психики.
не за другого
а ДРУГ ЗА ДРУГА И ПЛЕЧЁМ К ПЛЕЧУ

да сложно для психологии многих, плюс ещё ранговый голод
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
А за другого добровольно и песней раскорячитваться постоянно - противоречит основам нашей психики.
А разве коммунисты на фронте ВОВ не жертвовали собой? Но ведь на кладбище и в утробе матери никто никого не эксплуатирует. Почему эксплуатация внутривидовая свойственна человеку? Несвойственна. И это можно доказать, воспитывая коммунистов, которые будут жертвовать собой как в ВОВ.
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
18.146
Адрес
Россия
А разве коммунисты на фронте ВОВ не жертвовали собой? Но ведь на кладбище и в утробе матери никто никого не эксплуатирует. Почему эксплуатация внутривидовая свойственна человеку? Несвойственна. И это можно доказать, воспитывая коммунистов, которые будут жертвовать собой как в ВОВ.
Не только коммунисты собой жертвовали. Нацисты тоже. Так же как и демократы и империалисты. Жертвовали за "своих" против "чужих". Видимо и это в нашей психике присутствует.
Предлагаете на основе перманетного военного конфликта строить военный коммунизм?
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
18.146
Адрес
Россия
не за другого
а ДРУГ ЗА ДРУГА И ПЛЕЧЁМ К ПЛЕЧУ

да сложно для психологии многих, плюс ещё ранговый голод
Пробовали - нихера не вышло. Так как не предусмотрены в этой системе межличностные конфликты.
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
18.146
Адрес
Россия
Они завоевывали рабов, а это иная мотивация, как только с рабами не вышло, никто там ничем не жертвовал.
Ну бля, конечно, армия трусов и лохов.
Попробуй зайди в ме109 на строй В17. Или побуцкайся в зимнем Сталинграде против РККА.
 
Сверху