Причины распада СССР

СССР распался т.к.

  • он, как некая система, был изначально предрасположен к этому и имел внутренние структурные и функцио

    Голосов: 9 31,0%
  • произошло определенное сверхкритическое стечение исторических обстоятельств (был жизнеспособен)

    Голосов: 20 69,0%

  • Всего проголосовало
    29

АМИД

Активный участник
Сообщения
1.321
Адрес
RUSSIA, Воронеж
"К власти в СССР после 1953 года пришли националисты и карьеристы, взяточники, покрываемые из Кремля. Когда придёт время, они сбросят маски, выбросят партбилеты и будут в открытую править своими уездами как феодалы и крепостники" - Мао Цзэдун, "Новый Китай", Пекин. 1964 г., №12 .
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
"К власти в СССР после 1953 года пришли националисты и карьеристы, взяточники, покрываемые из Кремля. Когда придёт время, они сбросят маски, выбросят партбилеты и будут в открытую править своими уездами как феодалы и крепостники" - Мао Цзэдун, "Новый Китай", Пекин. 1964 г., №12 .
Вероятно, он видел как-то по своему.... В 64-м национализм в высших эшелонах власти не светился..... Но фраза его "не перегнешь- не выпрямишь" правильная.....
 

АМИД

Активный участник
Сообщения
1.321
Адрес
RUSSIA, Воронеж
Вероятно, он видел как-то по своему.... В 64-м национализм в высших эшелонах власти не светился..... Но фраза его "не перегнешь- не выпрямишь" правильная.....
Он смог увидеть это намного раньше..
Первый раз Советский Союз Мао Цзэдун посетил 65 лет назад, в 1949-м году. Второй его визит в соседнее государство состоялся в ноябре 1957 года. Тогда он выступил с исторической речью, потрясшей даже видавших виды лидеров революционного движения. После той исторической поездки Мао, на дружбе двух стран, СССР и КНР был поставлен жирный крест, но напряжение между странами постоянно росло. Выливаясь в вооруженные конфликты. Достаточно вспомнить события на острове Даманский, которые произошли 45 лет назад, в 1969 году.
 

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.907
Адрес
СССР-Украина-Россия
Обсуждаемый по теме исторический период какой? Нельзя ли вернуться в рамки и снизить градус экспрессии? И да, идей не будет и не было (в обсуждаемый период)....
А нельзя ли вернуться к доказательствам без голословных утверждений вот этой экспрессии:

buterbrod2 сказал(а):
Вот же тля! За всю новейшую историю, всю- общественно ваших союзников "понимание развития идей вне материальных приложений и их обратного влияния на материальный мир" ограничивалось только камланием, начиная с Кашпировского- Чумака, оккультными бреднями и присвоением денег.... И еще за кибернетику говорить....
Несмотря на клеймо кибернетики "Буржуазная лженаука- мечта о механическом солдате"- фактически в СССР она бурно развивалась своими стратегическими и военно-прикладными областями.... А больше в разрушенной стране ее и ставить было некуда. Не в паровоз же и не к тощему коровьему вымени....
Возьмемся за ваших "нематериальных" идеологов. Сколько раз обещали разрушение Америки от падения астероида, катастрофического землетрясения, гигантского финансового краха.... И что? Где влияние нематериальных идей на материальный мир? В религиозном идеалистическом средневековье таких вполне материально вешали... И поделом...
Со мной в демагогию играть бесполезно. Не подмените тезис. Сказали -- доказывайте.
И лозунги не пройдут:
"И да, идей не будет и не было (в обсуждаемый период)...."
Вы не на партсобрании.
Невежество. Тысяча лет страна создавалась под руководством идеологии православия и народы не уничтожались, как у ваших информационных западных хозяев, которые именно идеями такими как вы клиентами и управляют -- оранжоидные психозы это прежде всего идеи, а "кастрюлеголовые" далеко не голодные люди. Коммунизм это тоже идея...
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Со мной в демагогию играть бесполезно. Не подмените тезис. Сказали -- доказывайте.
И лозунги не пройдут:
Это что-ли имеете ввиду?
https://work-way.com/blog/2014/09/08/o-goneniyax-na-genetiku-i-kibernetiku-v-stalinskom-sssr/
"О «гонениях» на генетику и кибернетику в сталинском СССР"
а этот совершенно прав на тот момент- самая разгромная статья
https://work-way.com/blog/2014/09/08/komu-sluzhit-kibernetika/
"Кому служит кибернетика".
Опубликовано в журнале “Вопросы философии”, 1953, № 5, с. 210-219.
в конце список антикибернетических статей 50-53гг.
И что с того? Голова не болит? Неужто непонятно, что:
1. делать эту кибернетику в самые первые послевоенные годы было просто неначем и в широком разрушенно-народохозяйственном смысле не для чего.
2. западные философско-сенсационные аспекты к далекому (и довольно бредовому) будущему оспаривались, но нет ни единой критики собственно теоретических научных статей Шеннона, Винера, Фон Неймана и др. которые укладывались в работный материал соответствующих технических отраслей Союза.
Именно результаты..... Где, к примеру, опровержения теорем Шеннона по теории информации.... Нету не одного. На что Вы ссылаетесь в обвинениях?
А для неких субъектов важно только кликушество... Ихних кликушество, неких нынешних "адвентистов" кликушество. (В ГУЛАГ, тля).. Разница только в знаке. Так что с кибернетической точки зрения Союз не сильно опоздал, а опоздал с элементной базой, на которой она выполняется....

Вы не на партсобрании.
это не я на партсобрании. Да, что доказывать? Ваши правят, вы и доказывайте, пропаганда, так сказать. За истекший период с 17-года идей религиозно-верующих и либеральных мыслителей не было.... А те, что были сохраняемые в душе, были вражеские. Все.....
 

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.907
Адрес
СССР-Украина-Россия
Это что-ли имеете ввиду?
https://work-way.com/blog/2014/09/08/o-goneniyax-na-genetiku-i-kibernetiku-v-stalinskom-sssr/
"О «гонениях» на генетику и кибернетику в сталинском СССР"
а этот совершенно прав на тот момент- самая разгромная статья
https://work-way.com/blog/2014/09/08/komu-sluzhit-kibernetika/

И что с того? Голова не болит? Неужто непонятно, что:
1. делать эту кибернетику в самые первые послевоенные годы было просто неначем и в широком разрушенно-народохозяйственном смысле не для чего.
2. западные философско-сенсационные аспекты к далекому (и довольно бредовому) будущему оспаривались, но нет ни единой критики собственно теоретических научных статей Шеннона, Винера, Фон Неймана и др. которые укладывались в работный материал соответствующих технических отраслей Союза.
Именно результаты..... Где, к примеру, опровержения теорем Шеннона по теории информации.... Нету не одного. На что Вы ссылаетесь в обвинениях?
А для неких субъектов важно только кликушество... Ихних кликушество, неких нынешних "адвентистов" кликушество. (В ГУЛАГ, тля).. Разница только в знаке. Так что с кибернетической точки зрения Союз не сильно опоздал, а опоздал с элементной базой, на которой она выполняется....


это не я на партсобрании. Да, что доказывать? Ваши правят, вы и доказывайте, пропаганда, так сказать. За истекший период с 17-года идей религиозно-верующих и либеральных мыслителей не было.... А те, что были сохраняемые в душе, были вражеские. Все.....
Я как-нибудь почитаю ваши ссылки, которые я оказывается имею ввиду.:Lol:
А доказывать вам нужно вот это:
За истекший период с 17-года идей религиозно-верующих и либеральных мыслителей не было.... А те, что были сохраняемые в душе, были вражеские.
Судя потому, что вы только повторяете эти вульгарно-материалистические штампы-лозунги антирелигиозной пропаганды, понятие доказательство в этой области вам не знакомо...:Mocking: Религия опиум для народа, неа?:Lol::Lol::Lol:
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Судя потому, что вы только повторяете эти вульгарно-материалистические штампы-лозунги антирелигиозной пропаганды, понятие доказательство в этой области вам не знакомо...:Mocking: Религия опиум для народа, неа?:Lol::Lol::Lol:
У Вас на этот предмет уже пара тройка тем- недостаточно, что ли? Еще и здесь надо? Что там постулаты говорят насчет гордыни (и назойливости)? Какие религиозные деятели встали в 90-м и 91-м на защиту СССР и СовВласти? Хорошо помню вопли в прессе религиозных клириков о подлости первого иерарха, смирившегося в историческом прошлом с Советской Властью, а не поднявшего всех верующих на Антихриста.... Почему-то только в пример благого служения вот не привели Смоленскую Обитель, где иерархат, или как там его, создал резидентуру абвера.....
.:Mocking: Религия опиум для народа, неа?:Lol::Lol::Lol:
Хорошим лекарством для определения роли и места могут быть Соловки....
 
Последнее редактирование:

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Судя потому, что вы только повторяете эти вульгарно-материалистические штампы-лозунги антирелигиозной пропаганды, понятие доказательство в этой области вам не знакомо...:Mocking: Религия опиум для народа, неа?:Lol::Lol::Lol:
Помимо Вашей роли прокурора и судии в религиозных воззрениях, весьма мало относящихся к действительности.... О! Просветите, плиз, каковы сейчас роль, идеи и дальнейший тренд во всехней дальнейшей жизни в ближайший исторический период? Кроме противостояния инородцам и иноверцам..... И стрижки купонов с доходных ....
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
А доказывать вам нужно вот это:
За истекший период с 17-года идей религиозно-верующих и либеральных мыслителей не было....
Ошибся, блин.... Вот эта идея о примирении Церкови С СовВластью и поддержки ее была правильной....
 

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.907
Адрес
СССР-Украина-Россия
У Вас на этот предмет уже пара тройка тем- недостаточно, что ли? Еще и здесь надо? Что там постулаты говорят насчет гордыни (и назойливости)? Какие религиозные деятели встали в 90-м и 91-м на защиту СССР и СовВласти? Хорошо помню вопли в прессе религиозных клириков о подлости первого иерарха, смирившегося в историческом прошлом с Советской Властью, а не поднявшего всех верующих на Антихриста.... Почему-то только в пример благого служения вот не привели Смоленскую Обитель, где иерархат, или как там его, создал резидентуру абвера.....
Хорошим лекарством для определения роли и места могут быть Соловки....
Как такие как вы привыкли вырывать куски из исторического контекста и обобщать. Вах Вах. Это же демагогия -- вы же сами в собственное вранье потом и верите...:Praising:
Помимо Вашей роли прокурора и судии в религиозных воззрениях, весьма мало относящихся к действительности.... О! Просветите, плиз, каковы сейчас роль, идеи и дальнейший тренд во всехней дальнейшей жизни в ближайший исторический период? Кроме противостояния инородцам и иноверцам..... И стрижки купонов с доходных ....
ОрЁл комнатный, вы меня, в нацизме, подпевало "западных хозяев", не обвиняйте. Вы думаете, что они не умеет считать "оранжевый потенциал" такого как вы протестного электората?
"Лапотная, рабская Россея" с Православной верой, сдерживая верой свои естественные, присущие всему этапу развития человечества инстинкты, развилась до Тихого океана и не убила не один народ. Надо было вас англосаксам отдать. Привет индейцам америки.:Lol::Lol::Lol:
Я с вас ...удивляюсь таки да...
Ежеле я заткнул фонтан примитивного оскорбительного невежества от вульгарно--материалистических недоучек мнящих себя носителями особонаучной точки зрения, то это уже проповедь??? Не надо хамить, хотя бы в смыслоой форме. Заметьте я не оскорблял сам метериализм, ни разу. Вы не доучились в жизни, а кто-то должен радоваться вашим нелепым лозунгам и примитивным оскорблениям от людей не знающих толком научный подход, а тем более историю возникновения науки?
Ну-ка, озвучте лозунг про попов..:Yahoo:
 
Последнее редактирование:

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Как такие как вы привыкли вырывать куски из исторического контекста и обобщать. Вах Вах. Это же демагогия -- вы же сами в собственное вранье потом и верите...:Praising:
Какие еще куски? Шорт побъери- религиозная шушера боролась с Советской Властью, содействовала разрушению Союза или нет? Что вертитесь как уж на сковородке? Это ваши иерархи объявляли советский период безвременьем, периодом, выпавшим из истории развития, и.т. и т.п. Да или нет? Радищев объявлялся иудой, Декабристы- предателями, последующие кружки социальной мысли, Чернышевский, Добролюбов- мерзавцами. Вы, верно, ополоумели? Да, деньги народные с неуплаты налогов с бизнес деятельности в кассу....
ОрЁл комнатный, вы меня, в нацизме, подпевало "западных хозяев", не обвиняйте. Вы думаете, что они не умеет считать "оранжевый потенциал" такого как вы протестного электората?
Верно, вы орел летательный.... Предъявить летное свидетельство и регалии не желаете?
 
Последнее редактирование:

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.907
Адрес
СССР-Украина-Россия
Какие еще куски? Шорт побъери- религиозная шушера боролась с Советской Властью, содействовала разрушению Союза или нет? Что вертитесь как уж на сковородке? Это ваши иерархи объявляли советский период безвременьем, периодом, выпавшим из истории развития, и.т. и т.п. Да или нет? Радищев объявлялся иудой, Декабристы- предателями, последующие кружки социальной мысли, Чернышевский, Добролюбов- мерзавцами. Вы, верно, ополоумели? Да, деньги народные с неуплаты налогов с бизнес деятельности в кассу....
Верно, вы орел летательный.... Предъявить летное свидетельство и регалии не желаете?
Ваш текст и есть рафинированный пример вырывание кусков из истории и навязывание своих смыслов. Такие как я знают и хорошие и плохие проявления Советской власти, с которыми действительно надо было бороться. Вы сами верите в собственное вранье. Что и требовалось доказать.
"Мне не хотелось бы использовать бранных слов..."(с)
 

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.907
Адрес
СССР-Украина-Россия
Весьма смелое утверждение. Доказать сможете?
Доказать, что именно? То, что Российская империя не занималась именно геноцидом народов в современном понимании этого термина?
И еще, доказывать придется вам -- ибо обвинение в сознательном убийстве целого народа на государственном уровне это уголовное обвинение.
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
18.146
Адрес
Россия
Доказать, что именно? То, что Российская империя не занималась именно геноцидом народов в современном понимании этого термина?
И еще, доказывать придется вам -- ибо обвинение в сознательном убийстве целого народа на государственном уровне это уголовное обвинение.
Немцы евреев геноцидили, геноцидили - так и не перегеноцидили. Турки армян тоже геноцидили и так же не перегеноцидили. Россия убыхов не геноцидила. Только вот, почему-то, евреи и армяне в наличии а вот убыхов как этноса в современном мире не существует.
Наверное потому что уничтожение этноса не равно физическому геноциду его членов.
Так "убила" Россия этот народ или нет?
ЗЫ.и слыш чо, статью УК РФ не подскажешь, умник?
 

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.907
Адрес
СССР-Украина-Россия
Немцы евреев геноцидили, геноцидили - так и не перегеноцидили. Турки армян тоже геноцидили и так же не перегеноцидили. Россия убыхов не геноцидила. Только вот, почему-то, евреи и армяне в наличии а вот убыхов как этноса в современном мире не существует.
Наверное потому что уничтожение этноса не равно физическому геноциду его членов.
Так "убила" Россия этот народ или нет?
ЗЫ.и слыш чо, статью УК РФ не подскажешь, умник?
Нет не убила. Не подменяй понятия хотя бы обезличенно в косвенной форме -- я не говорил про ассимиляцию и естественную гибель людей, условия жизни, которых незлонамерянно изменены.
Открой УК РФ и найдешь для начала 357-ю и т.д. и т.п., но это тебе "умник" надо будет обосновывать обвинения, а не мне...Так что копайся в УКРФ самостоятельно, а мне достаточно презумпции невиновности...
И слышь, чо...? Сам рифму подберешь или нормально общаться будетЕ?
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
18.146
Адрес
Россия
Открой УК РФ и найдешь для начала 357-ю
И какое отношение эта статья имеет к событиям 150-летней давности? Когда ещё не было не УК, ни РФ?
Нет не убила. Не подменяй понятия хотя бы обезличенно в косвенной форме -- я не говорил про ассимиляцию и естественную гибель людей, условия жизни, которых незлонамерянно изменены.
Так англосакцы индейцев тоже не со зла, вроде-бы.
 

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.907
Адрес
СССР-Украина-Россия
И какое отношение эта статья имеет к событиям 150-летней давности? Когда ещё не было не УК, ни РФ?
Так фашистов на Нюрнбергском процессе тоже судили применив обратную силу закона...И обвинять вы будете сейчас. Повторяю мне не надо доказывать, что кто-то не убийца.
Так англосакцы индейцев тоже не со зла, вроде-бы.
Не со зля одеяла всякой фигней заражали и т.д. и т.п.
Истребление индейцев тихонечко признано -- извинения приносились(толку то).
 
Сверху