Причины распада СССР

[Meskiukas]

Принято считать, что распад СССР был вызван, прежде всего, экономическими причинами. Экономика социализма просто проиграла в конкурентной борьбе экономике капитализма. Действительно, в глобальной конкуренции Запад и невидимая рука рынка оказались более успешны и эффективны, чем СССР и социальная справедливость. Уровень жизни в СССР был значительно ниже, чем в промышленно-развитых странах Запада. Однако само по себе это не означало ничего. В мире было и есть множество намного более бедных стран, чем поздний СССР. Просто верхушка советской партийной элиты решила обеспечить себе уровень жизни, сопоставимый с западным, а главное, право на собственность. Именно это было главной причиной отказа от социализма и краха советской государственности. 25 лет назад никто СССР спасать не собирался. Советскую номенклатуру интересовал только раздел активов и встраивание в глобальный рынок, причем на любых условиях.

Не надо бредить. Тут многое проще и сложнее одновременно. Уж невидимая рука рынка это бредовая идея "чикагских мальчиков". Просто шкурников расплодилось, точнее расплодили тучу. Дети номенклатуры были ярые антисоветчики, но уже с первого секретаря райкома чекистам было запрещено разрабатывать даже членов семей, без разрешения на то партийных органов. Вот и попёрло то дерьмо. http://ussrlife.blogspot.lt/2017/07/blog-post_77.html

 

[Дворкин]

А как же ГКЧП?

ГКЧП это уже развязка.Попытка все вернуть назад. Но было поздно.

 

[Yan]

ГКЧП это уже развязка.Попытка все вернуть назад. Но было поздно.

Просто не все в СССР были балбесами.Кое кто понял что политика Горбачёва приведёт в итоге не к улучшению уровня жизни элиты а как раз наоборот.Но вот метод решения проблемы по моему выбрали не самый подходящий.
Госпереворот устраивать на мой взгляд было ненужно.Созвали бы экстренно внеочередной съезд, разъяснили бы делегатам всю ситуацию сложившуюся в стране ну и переизбрали бы Генсека большинством голосов,законным путём и всё было бы ровно.Но граждане коммунисты без революций же не могут.
Хорошо ещё что не дали команды военным в людей стрелять.Хоть тут сообразили.

 

[Meskiukas]

ГКЧП это уже развязка.Попытка все вернуть назад. Но было поздно.

даже не развязка. А жалкая имитация деятельности. Эх, туда бы Джульфинскую мсд. Да и других с дальних округов, мухой весь бардак раскатали бы. Тонким слоем. Даже Тяньаньмынь был бы детским пикником!

 

[Meskiukas]

Просто не все в СССР были балбесами.Кое кто понял что политика Горбачёва приведёт в итоге не к улучшению уровня жизни элиты а как раз наоборот.Но вот метод решения проблемы по моему выбрали не самый подходящий.
Госпереворот устраивать на мой взгляд было ненужно.Созвали бы экстренно внеочередной съезд, разъяснили бы делегатам всю ситуацию сложившуюся в стране ну и переизбрали бы Генсека большинством голосов,законным путём и всё было бы ровно.Но граждане коммунисты без революций же не могут.
Хорошо ещё что не дали команды военным в людей стрелять.Хоть тут сообразили.

А жаль. Пару тысяч скотов уничтожили бы на месте да и после проведения разбора.

 

[Yan]

Эх, туда бы Джульфинскую мсд. Да и других с дальних округов, мухой весь бардак раскатали бы. Тонким слоем. Даже Тяньаньмынь был бы детским пикником!

Смотря что считать бардаком.Люди по сути вышли против путчистов в поддержку законной власти.Людей в СССР воспитывали что путч и хунта это плохо.
То что эти путчисты выбрали для достижения своих целей именно госпереворот а не законные методы и при этом не удосужились даже объяснить людям почему они так поступают,по каким причинам,так это вина самих путчистов.
Хотя им на тот момент было известно о делах Горбачёва гораздо больше чем простым людям.Но кто такой простой народ,зачем ему объяснять,кто вообще его когда то спрашивал.

А жаль. Пару тысяч скотов уничтожили бы на месте да и после проведения разбора.

Скоты это те кто вышел против госпереворота на защиту законной власти?
Ведь Горбачёв был заблокирован путчистами в Форосе и Ельцин на тот момент представлял законную власть.
И за что вы собрались "уничтожить пару тысяч"?Я боюсь что в итоге пришлось бы уничтожать гораздо больше.
И кстати сравнения с Тяньаньмынь не уместны.Там ситуация была прямо противоположная.
Там законная власть раскатала танками путчистов а у нас получилось бы наоборот.

 

[студент]

Ведь Горбачёв был заблокирован путчистами в Форосе и Ельцин на тот момент представлял законную власть.

Ни разу. Те, кого Вы называете "путчистами", на тот момент представляли собой высшее руководство страны, причем самое законное - никто с должностей их не снимал. Ельцин же был руководителем одной из союзных республик, т.е. с точки зрения действующего на тот момент законодательства был обязан подчиняться решениям союзных властей. Отказ Ельцина это сделать и был самым настоящим путчем и переворотом.

 

[Yan]

Ни разу. Те, кого Вы называете "путчистами", на тот момент представляли собой высшее руководство страны, причем самое законное - никто с должностей их не снимал. Ельцин же был руководителем одной из союзных республик, т.е. с точки зрения действующего на тот момент законодательства был обязан подчиняться решениям союзных властей. Отказ Ельцина это сделать и был самым настоящим путчем и переворотом.

Э нет.Совершив попытку незаконного силового смещения действующего президента страны они в любом случае стали путчистами несмотря на свои должности и звания.Или по вашему дворцовый переворот это не переворот?

 

[SkyLab]

Те, кого Вы называете "путчистами", на тот момент представляли собой высшее руководство страны, причем самое законное - никто с должностей их не снимал

Они не смогли бы сохранить СССР. СССР был обречен, как звезда у которой выгорел весь водород, так и у СССР выгорело идеологическое топливо, а впрыск религий, который произошел в последние годы СССР, привел к тому, что они стали аналогом зажигания в звезде гелия и последующего взрыва сверхновой.

Развал СССР прописан даже в Библии

"И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные."

семь царей — это руководители CCCР (багряный цвет зверя также на это указывает): В.Ленин, И.Сталин, Н.Хрущёв, Л.Брежнев, К.Черненко, Ю.Андропов, М.Горбачев. В период правления И.Сталина государство подверглось смертельной опасности - нападению фашистской Германии, но СССР победил и "рана исцелела": «И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела»(Откр. 13.3).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Зверь,_вышедший_из_моря

И обреченность ГКЧП даже отражена

И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые ещё не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час; они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю; они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их. Здесь число десять условное, вероятно, так иногда приблизительно говорят «десяток», потому что «десять рогов» упоминается дважды и толкуется по-разному. В данном случае это путчисты из ГКЧП, прокоммунистически настроенные, которые в августе 1991 года взяли власть в стране на два дня - примут власть на один час.

 

[студент]

Совершив попытку незаконного силового смещения действующего президента страны они в любом случае стали путчистами несмотря на свои должности и звания.

А когда действия кого-либо считаются незаконными? Я уж не говорю про "силовое смещение"...

 

[студент]

Они не смогли бы сохранить СССР. СССР был обречен, как звезда у которой выгорел весь водород, так и у СССР выгорело идеологическое топливо

Возможно. Но все равно они были должностными лицами и на своих постах.

 

[студент]

Развал СССР прописан даже в Библии

SkyLab, я вас решительно умоляю! Не надо профанации, ладно?

 

[Yan]

А когда действия кого-либо считаются незаконными?

Когда они идут вразрез с существующими законами.
Существовали на тот момент законные способы смещения президента,вынесение вотума недоверия,досрочные перевыборы,
вот и будьте любезны действовать по закону как предлагала Сажи Умалатова.А не устраивать госперевороты.
Бориса Ельцина к примеру три раза пытались спихнуть и всё законными методами.
http://prohistory.ru/ru/articles/43

Я уж не говорю про "силовое смещение"...

А как же не силовое если его насильно заблокировали на собственной даче в Крыму.

 

[Yan]

Устроили бедлам повлекший отсутствие власти.Этим воспользовался Боря Ельцин и вот тогда уже в итоге получили беловежские соглашения и реальный развал страны.

 

[студент]

Когда они идут вразрез с существующими законами.

Абсолютно верно.

 

[студент]

Существовали на тот момент законные способы смещения президента,вынесение вотума недоверия,досрочные перевыборы,
вот и будьте любезны действовать по закону как предлагала Сажи Умалатова.А не устраивать госперевороты.

А с чего вы взяли, что его кто-то смещал? Вы не завывайте, что Янаев исполнял обязанности президента в его отсутствие, причем по закону. И какой закон запрещал исполняющему обязанности президента по согласованию с премьер-министром объявлять в стране Чрезвычайное Положение?

 

[студент]

А как же не силовое если его насильно заблокировали на собственной даче в Крыму.

Как показало последующее расследование - его никто не блокировал и в перемещениях не ограничивал.

 

[buterbrod2]

Как показало последующее расследование - его никто не блокировал и в перемещениях не ограничивал.

Писали же СМИ, что в Форосе была блокирована правительственная связь. Совершенно не представляю ее оформление, но, имхо, там должен быть не только правительственный телефон, но и узел спецсвязи... А ходил ли он на улицу к телефону автомату. И мог ли?- Не писали...
В смысле, дозвониться до городских властей или какого знакомого и уже оттуда по межгору....

 

[Yan]

А с чего вы взяли, что его кто-то смещал? Вы не завывайте, что Янаев исполнял обязанности президента в его отсутствие, причем по закону. И какой закон запрещал исполняющему обязанности президента по согласованию с премьер-министром объявлять в стране Чрезвычайное Положение?

Так Янаева обьявили и.о. президента сами ГКЧПисты.Дескать Горбачёв заболел и не может исполнять функций президента и в место него Янаев.Но все же знали что это туфта.

 

[студент]

Так Янаева обьявили и.о. президента сами ГКЧПисты

А Вы в курсе должности Янаева на тот момент?