Причины распада СССР

СССР распался т.к.

  • он, как некая система, был изначально предрасположен к этому и имел внутренние структурные и функцио

    Голосов: 9 31,0%
  • произошло определенное сверхкритическое стечение исторических обстоятельств (был жизнеспособен)

    Голосов: 20 69,0%

  • Всего проголосовало
    29

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
Т.е.- не за мантры.....

Если бы они не произносили "правильные мантры", то не попали бы, увы.

К чему ведет застой в двадцатилетнем просиживании высоких постов

К этому ведет критерий отбора - это причина, а Вы о следствии говорите.
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Если бы они не произносили "правильные мантры", то не попали бы, увы.
Вот Леонид Ильич с Молдавии попал на Казахстан Первым Секретарем. Развитию Казахстана содействовал, заслуги его есть? Есть. Потом его сменил Кунаев- вроде бы даже его протеже.... В рамках каких общественно-политических установок он действовал? И какие неправильные/правильные мантры он должен был петь? Результат бар.... Жаксы... Везде в мире есть свои мантры... Основная правящая команда СССР была сформирована в период раннего Брежнева и долгое время показывала неплохие результаты....
 

vihuhol

Активный участник
Сообщения
485
Адрес
Israel
А с чего Вы взяли, что заставшие СССР сейчас не в теме?
С того что большинство (не все), кто на эту тему рассуждает, на момент распада СССР были еще в весьма нежном возрасте. Т.е. не понимали еще того что видели, и судя по высказываниям, книжек тоже не читали.
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
В рамках марксистских шор.
А какие должны быть? Вот у него целина, карагандинский бассейн, цветмет- сильнейший в Союзе.... Союзный Минцветмет выглядел вроде филиала казахстанского.... Да, вот Байконур начали строить.... " Какие Ваши доказательства?" (с). Может, у Вас самого Мантры?
 

Nika-hl

Активный участник
Сообщения
17.279
Адрес
СССР-Россия
С того что большинство (не все), кто на эту тему рассуждает, на момент распада СССР были еще в весьма нежном возрасте. Т.е. не понимали еще того что видели, и судя по высказываниям, книжек тоже не читали.
Откуда подобные выводы?)
 

Nika-hl

Активный участник
Сообщения
17.279
Адрес
СССР-Россия
Относительно экономики он все правильно сказал. Горбачев рушил страну не этим.
 

Дворкин

Новый участник
Сообщения
3
Адрес
Ростов-а-Дону
Принято считать, что распад СССР был вызван, прежде всего, экономическими причинами. Экономика социализма просто проиграла в конкурентной борьбе экономике капитализма. Действительно, в глобальной конкуренции Запад и невидимая рука рынка оказались более успешны и эффективны, чем СССР и социальная справедливость. Уровень жизни в СССР был значительно ниже, чем в промышленно-развитых странах Запада. Однако само по себе это не означало ничего. В мире было и есть множество намного более бедных стран, чем поздний СССР. Просто верхушка советской партийной элиты решила обеспечить себе уровень жизни, сопоставимый с западным, а главное, право на собственность. Именно это было главной причиной отказа от социализма и краха советской государственности. 25 лет назад никто СССР спасать не собирался. Советскую номенклатуру интересовал только раздел активов и встраивание в глобальный рынок, причем на любых условиях.
https://alpari.com/ru/analytics/reviews/market_sessions/17222_07122016/
 
Последнее редактирование:

Yan

Активный участник
Сообщения
2.446
Адрес
Архангельская обл.
25 лет назад никто СССР спасать не собирался. Советскую номенклатуру интересовал только раздел активов и встраивание в глобальный рынок, причем на любых условиях.
А как же ГКЧП?
 
Последнее редактирование:

Yan

Активный участник
Сообщения
2.446
Адрес
Архангельская обл.
Просто верхушка советской партийной элиты решила обеспечить себе уровень жизни, сопоставимый с западным, а главное, право на собственность.
Она хотела обеспечить себе уровень жизни? Прекрасно,но зачем при этом было страну разваливать?
К слову собственность стоит дороже если находится в богатом и приличном государстве а не в папуасии.
 
Последнее редактирование:

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
СССР был скреплен идеологией "научного атеизма", который показал свою несостоятельность, народ повалил в религию, а СССР не успел "переобуться на ходу"

Интересно, что Китай начал понимать вред религий для себя
Членам Коммунистической партии Китая (КПК) приказали отказаться от религиозных убеждений. Об этом сообщается в официальном издании ЦК КПК — журнале «Цюши», содержание заметки передает Global Times.
«Члены партии не должны иметь религиозных верований, это красная черта для всех партийцев. Они должны быть убежденными марксистами-атеистами, подчиняться правилам партии и следовать ее идеологии. Искать ценность в религии запрещено», — написал в журнале директор государственного управления по делам религий КНР Ван Цзаоань.

По его словам, верующие партийцы должны отказаться от своих воззрений, а ослушавшихся ждет наказание. Ван указывает: религии должны регулироваться государством и «китаизироваться», а верующим в своих убеждениях надо искать догматы, продвигающие социальную гармонию и развитие.

Китай — официально атеистическое государство, однако для простых граждан ограниченная религиозная свобода все же допустима. По данным на 2016 год, в КПК состоит 88,7 миллиона человек.
https://lenta.ru/news/2017/07/20/abandon_faith/
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
СССР был скреплен идеологией "научного атеизма", который показал свою несостоятельность, народ повалил в религию, а СССР не успел "переобуться на ходу"
А какой идеологией должно быть скреплено многонациональное и разнорелигиозное государство? И во что надо было переобуваться на ходу: в католичество, ислам феодального толка, буддизм и т.д.?
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
А какой идеологией должно быть скреплено многонациональное и разнорелигиозное государство? И во что надо было переобуваться на ходу: в католичество, ислам феодального толка, буддизм и т.д.?

Потому и развалился, что так и не понял во что переобуться.
РИ была обута в православие (никакого продвижения, пока не примешь православие), СССР не сориентировался, не смог выработать некий консенсус. Современная Россия приняла позицию светскости, как способ равно удаленности от конфессий. Заметьте, это не "научный атеизм", это другое.
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Потому и развалился, что так и не понял во что переобуться..... СССР не сориентировался, не смог выработать некий консенсус.
Все "иные консенсусы" носили тогда центробежный характер....
Современная Россия приняла позицию светскости, как способ равно удаленности от конфессий. Заметьте, это не "научный атеизм", это другое.
Ну и как "позиция светскости" могла защитить от Беловежского сговора, где действовали три православно ориентированные элиты, стремящиеся к достижению личных целей и власти в своих вотчинах. Назарбаев, вот, осторожно проигнорировал предложение и не поехал. Хотя и смысл ехать? Казахстан в 22-м году имел статус автономной республики в составе РСФСР и вряд ли
был полно-правомерным подписантом Союзного Договора- чтобы участвовать в его расторжении.
 

Donington

Заблокирован
Сообщения
267
Адрес
Страна советов
СССР был скреплен идеологией "научного атеизма", который показал свою несостоятельность, народ повалил в религию, а СССР не успел "переобуться на ходу"
Какая-то тупость написана.
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
тупость написана

Тут написано то, что Вам непонятно, а вовсе не тупость

Наиболее значительные изменения начались с 1988—1989 годов. В 1988 году Совет по делам религии при Совете министров СССР отменил норму о том, что молитвенные здания являются собственностью государства[57]. В 1989 году были утверждены рекомендации по взаимодействию пенитенциарных учреждений с религиозными организациями и служителями культа, которые позволяли заключенным участвовать в религиозных обрядах, а церкви оказывать помощь осужденным[58]. Наконец, в 1990 году был принят закон СССР «О свободе совести и религиозных организациях», который радикально изменил характер отношений государства и религиозных организаций. Статья 5 этого закона прекращала государственную поддержку атеизма, устанавливая, что «государство не финансирует деятельность религиозных организаций и деятельность по пропаганде атеизма»[59]. Закон предоставил религиозным организациям права юридического лица, разрешил им международные контакты без государственного посредничества[59]. Ещё дальше в улучшении положения религиозных организаций в 1990—1991 годах пошли власти РСФСР. В 1990 году вышел закон РСФСР «О свободе вероисповеданий», который разрешал факультативное изучение религии в общеобразовательных учебных заведениях, а также запретил создавать органы государственного контроля за реализацией права граждан на свободу вероисповедания[60]. В октябре 1990 года на основании этого закона был отменен декрет об отделении церкви от государства и школы от церкви[61].https://ru.wikipedia.org/wiki/Религия_в_СССР
 
Сверху