Причины распада СССР

[SkyLab]

больше вреда чем пользы

Ну на какую "пользу" рассчитывали, озвучил Герман Оскарович:

 

[Lavrenty]

Из новенького:
Кто и как развалил СССР? О книге В. Зубока «Коллапс» - Московский Центр Карнеги - Фонд Карнеги за Международный Мир (carnegie.ru)

 

[Лось]

Спесивость тут неуместна, у нас не формат "есть моё мнение и неправильное". Так разговор не строится.

Какой, нафиг, спеси? Вы реально сводите индустриализацию СССР к наличию дешёвой неквалифицированной рабочей силы, выводя за скобки и факт введения массового образования в первое десятилетие, позволившего затем вырастить массовые же инженерно-техническое кадры, и высокую замотивированность населения, и пресловутую коллективизацию, которая, несмотря на всю объективную критику и оголтелое критиканство, позволила решить вопрос продовольственной безопасности, повысить уровень жизни на селе и высвободить те самые трудовые ресурсы. Индустриализация - это результат взвешенной и последовательной политики, проводимой государством несколько десятилетий во всех сферах жизни. Сводить всё к непритязательным массам крестьянства - это и есть та самая узколобость, игнорирование и непонимание прочих факторов и причин. Имея те же огромные трудовые ресурсы на селе, куда больший запас по времени и куда более комфортную международную обстановку (и тоже покупая заводы под ключ), Российская Империя свою индустриализацию по факту выполнить не смогла, хотя и очень хотела.

Но надо понимать, что после того, как были построены города, заводы, и прочее - этот ресурс объективно закончился.
Запросы у городского населения совсем иные. На этом закончилось "сталинское чудо", а вот иного "чуда" на смену ему так и не пришло. И не могло прийти с такими "политическими элитами" - продуктом, кстати, сталинской эпохи.

Ога, очень забавно. Только вот с реальностью не очень бьётся. Индустриализация и массовое переселение в города - это тридцатые годы. После чего случилась война и отстраивание страны заново. Где-то здесь по вашим словам "ресурс" уже должен был закончиться, но почему-то создаётся масштабная атомная промышленность, как мирная, так и военная развивается космическая отрасль, появляются новые отрасли экономики и производства, осваивается север. Современный Росатом - это серьёзнейшая отрасль, которая стоит на наследии СССР, причём уже отнюдь не сталинской поры, при Лаврентии Палыче только её зайчатки создавались. На Байконур посмотрите, это просто циклопический комплекс, на территории которого цеха и стартовые столы соседствуют с обустроенными посреди грёбаного ничего городами. И всё это - уже не сталинская пора. Это я молчу про то, что СССР ухитрялся при этом помогать другим странам соцлагеря отстраивать промышленность и просто помогать экономически. Интересно, за счёт чего, если "ресурс закончился"?

Вполне справедливо подмеченные идеологические проблемы, целенаправленный демонтаж экономики с 65 года и откровенно оторванные от реальности указания отнюдь не отменяют того факта, что при необходимости СССР вполне был способен провернуть ещё не один проект, сравнимый с индустриализацией. У нас тут пару лет назад тему полёта на Марс педалировали? Ну так при желании и политической воле мы могли бы это проект с конца восьмидесятых воплощать. Та же Энергия - это готовый тяжёлый носитель, способный вывести на орбиту все необходимые для этого грузы. Оно строилось, летало и имело всю необходимую инфраструктуру на земле и в море. Буран, который она таскала - объективно бесполезный проект, сделанный "шоб как у США", но он ярко демонстрирует тот простой факт, что при желании СССР мог воплотить в жизнь абсолютно любую хтонь, отгрохав с нуля под это дело сотни предприятий. То, что этим не смогли правильно распорядиться - вопрос уже отдельный.

А Вы сейчас свели всё к неквалифицированной рабсиле. Ну предложите тогда план реиндустриализации России силами таджиков.

 

[Ё-МАЁ]

Но военные продолжали противостоять курсу Горбачева и Шеварднадзе. И тут прилетел Руст.

«Сразу, без всяких разбирательств, принимаются крутые меры против военных, как будто ждали повода, – продолжает Ивашов. – Из армии были уволены, отправлены с позором в отставку практически все, кто выступал против договора об ограничении ракет средней и меньшей дальности, кто доказывал, что этого делать нельзя». Когда военных вывели из игры, политики быстро нашли общий язык: 8 декабря 1987 года Михаил Горбачев и Рональд Рейган подписали в Вашингтоне бессрочный Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности. По нему к 1991 году СССР уничтожил 1846 ракетных комплексов, США – 846, на тысячу меньше.

Однако в результате операции «Руст» пострадали не только военачальники. Вся армия была дискредитирована в глазах общества. Если она не может защитить границу, стоит ли вообще тратить на нее деньги? Офицеры тогда боялись ходить на службу в форме, чтобы не подвергаться оскорблениям…

Полет Матиаса Руста

Журнал о России, её актуальном прошлом и непрошедшем настоящем. Серьезное чтение для думающих людей.

xn--h1aagokeh.xn--p1ai

 

[студент]

Из Сети.

Вчера сижу на остановке, жду автобус. Подходит поддатый мужик.
- Правда, что ЭТА СВОЛОЧЬ умерла?
- Правда!
- Ну и слава Богу!
Фамилию не называли. И так всем понятно.

 

[TimeJedi]

Например, так же как закончился СССР, имевший ЯО.
Но могут быть и другие сценарии.

Посмотрел бы я на горби сотоварищи если бы они пытались устроить Беловежскую пущу во время того как СА воюет с западногерманской армией. Это раз. На момент развала союза уровень жизни падал уже как лет пятнадцать. У нас же сейчас даже и близко нет того состояния экономики что было тогда. Даже не намечается. Сценарий победы 404 только один. Появление таноса и испарение РФ.

 

[Ринат]

Посмотрел бы я на горби сотоварищи если бы они пытались устроить Беловежскую пущу во время того как СА воюет с западногерманской армией. Это раз. На момент развала союза уровень жизни падал уже как лет пятнадцать. У нас же сейчас даже и близко нет того состояния экономики что было тогда. Даже не намечается. Сценарий победы 404 только один. Появление таноса и испарение РФ.

Вот зачем клеветать.
Тем более, что правды об этом вы не знаете.
Вам врут сегодняшние воры, укравшие у граждан, доверивших им управление Великой страной, Недра, Заводы, Нефть, Газ, Электричество, Воду, Сбербанк, настоящее Здравоохранение и Образование, и оплачивающие частью наворованного клевету на СССР.
И Вы повторяете эту клевету за врунами.
На западе уже не скрывают, что они то знали реальное положение вещей, и если бы не купили вовремя Горбачева с Ельциным, пидорскому западу уже давно настала бы "крышка".
Уровень жизни в СССР по реальной обеспеченности населения в 80-м году был выше чем в США.
В СССР вор сидел в тюрьме.
В СССР было абсолютно бесплатное и одно из самых передовых медицинское обслуживание, доступное каждому. В СССР Дима Рогачев, скорее всего, был бы жив.
В СССР было абсолютно бесплатное образование, обязательное среднее, и бесплатное высшее, доступное каждому.
В СССР абсолютно все детские кружки, секции, спортивные школы, клубы, дополнительные занятия и репетиторская работа учителей были абсолютно бесплатными.
В СССР не было безработицы, каждый гражданин (не как сегодня) засыпал совершенно спокойно, не думая о том, как сохранить работу, чем кормить семью, где найти деньги на жизненно важные вещи.
В СССР НЕ производилось сто сортов отравленной искусственными добавками и всяким говном, губительной для здоровья колбасы. Но производилась колбаса, которую коты ели. Сегодняшнюю колбасу коты не едят, совсем не едят.
Чуете разницу.
Случилось то, что случилось.
Но!
Нельзя клеветать на Великое прошлое своей Великой Родины.

 

[anderman]

В СССР вор сидел в тюрьме

Цеховикам это скажите, а они посмеются. Оргпреступность и коррупция -- они родом прямиком из СССР.

 

[Ринат]

Цеховикам это скажите, а они посмеются. Оргпреступность и коррупция -- они родом прямиком из СССР.

Невозможно спорить с человеком, который ничего не знает, или не хочет знать, но, охранял тех самых воров.
До Хрущева в СССР 85% валового продукта производили частные производства - товарищества, артели и пр. Это были частники, предприниматели. Они были мелкими, но их производства были эффективными. (Такую организацию производств позже взяли за основу, при организации кооперативного движения в СССР).
Но! Во времена Хрущева решили, что товарищества и артели живут слишком жирно, и приказали национализировать все частные предприятия.
Инициативу и предпринимательскую жилку административно невозможно было задавить, вот и появились цеховики.

 

[Чёрный]

В СССР НЕ производилось сто сортов отравленной искусственными добавками и всяким говном, губительной для здоровья колбасы. Но производилась колбаса, которую коты ели. Чуете разницу.

Современные коты просто ох...ели. СССРовские коты мышей ловили и жрали все что дадут. А сейчас попробуй поделись с котом своим уловом - одно презрение и игнор и ни какой благодарности.

 

[Supremum]

Вот зачем клеветать.
Тем более, что правды об этом вы не знаете.
Вам врут сегодняшние воры, укравшие у граждан, доверивших им управление Великой страной, Недра, Заводы, Нефть, Газ, Электричество, Воду, Сбербанк, настоящее Здравоохранение и Образование, и оплачивающие частью наворованного клевету на СССР.
И Вы повторяете эту клевету за врунами.
На западе уже не скрывают, что они то знали реальное положение вещей, и если бы не купили вовремя Горбачева с Ельциным, пидорскому западу уже давно настала бы "крышка".
Уровень жизни в СССР по реальной обеспеченности населения в 80-м году был выше чем в США.
В СССР вор сидел в тюрьме.
В СССР было абсолютно бесплатное и одно из самых передовых медицинское обслуживание, доступное каждому. В СССР Дима Рогачев, скорее всего, был бы жив.
В СССР было абсолютно бесплатное образование, обязательное среднее, и бесплатной высшее, доступное каждому.
В СССР абсолютно все детские кружки, секции, спортивные школы, клубы, дополнительные занятия и репетиторская работа учителей были абсолютно бесплатными.
В СССР не было безработицы, каждый гражданин (не как сегодня) засыпал совершенно спокойно, не думая о том, как сохранить работу, чем кормить семью, где найти деньги на жизненно важные вещи.
В СССР НЕ производилось сто сортов отравленной искусственными добавками и всяким говном, губительной для здоровья колбасы. Но производилась колбаса, которую коты ели. Чуете разницу.
Случилось то, что случилось.
Но!
Нельзя клеветать на Великое прошлое своей Великой Родины.

 

[anderman]

Невозможно спорить с человеком, который ничего не знает, или не хочет знать, но, охранял тех самых воров.

Ну, вы один всё знаете.

Про "достать по блату" советую не забывать. Именно это и есть коррупция.

 

[TimeJedi]

Вот зачем клеветать.
Тем более, что правды об этом вы не знаете.
Вам врут сегодняшние воры, укравшие у граждан, доверивших им управление Великой страной, Недра, Заводы, Нефть, Газ, Электричество, Воду, Сбербанк, настоящее Здравоохранение и Образование, и оплачивающие частью наворованного клевету на СССР.
И Вы повторяете эту клевету за врунами.
На западе уже не скрывают, что они то знали реальное положение вещей, и если бы не купили вовремя Горбачева с Ельциным, пидорскому западу уже давно настала бы "крышка".
Уровень жизни в СССР по реальной обеспеченности населения в 80-м году был выше чем в США.
В СССР вор сидел в тюрьме.
В СССР было абсолютно бесплатное и одно из самых передовых медицинское обслуживание, доступное каждому. В СССР Дима Рогачев, скорее всего, был бы жив.
В СССР было абсолютно бесплатное образование, обязательное среднее, и бесплатной высшее, доступное каждому.
В СССР абсолютно все детские кружки, секции, спортивные школы, клубы, дополнительные занятия и репетиторская работа учителей были абсолютно бесплатными.
В СССР не было безработицы, каждый гражданин (не как сегодня) засыпал совершенно спокойно, не думая о том, как сохранить работу, чем кормить семью, где найти деньги на жизненно важные вещи.
В СССР НЕ производилось сто сортов отравленной искусственными добавками и всяким говном, губительной для здоровья колбасы. Но производилась колбаса, которую коты ели. Чуете разницу.
Случилось то, что случилось.
Но!
Нельзя клеветать на Великое прошлое своей Великой Родины.

Торговля из под полы. Очереди на всё и всегда. Половина жратвы за нефтедоллары. Кредиты и займы от прямого врага.
Я молчу про ублюдков предателей во власти которые там оказались видимо из за того что страна процветала и была очень успешна, ага. Союз развалился потому что два десятилетия его усиленными темпами вели к этому развалу бездарным управлением по всем фронтам. Мать с отцом только что мне ответили что сейчас живётся намного лучше чем в 85. Один рабочий вторая домохозяйка.
И да, воровство было повсеместным и постоянным как утверждает отец, как и коррупция. Он сам особо не воровал, торговал самогонкой и этого хватало.

Сильное и великое государство не допустит своего развала. Это против законов физики а в вас говорит ностальгия.

 

[n123]

а. Воровство было повсеместным и постоянным ....

Наблюдал (80-е) рабочие машиностроительного завода ,идя на обед и с работы, тащили в руках что-то с работы. Сорседи в совхозе, ежедневно вываливали пв обед всякие комбикормы и т.д. Это каждый день. И это было нормой.

 

[Janivar]

И да, воровство было повсеместным и постоянным как утверждает отец, как и коррупция.

100%.....и поговорки типа "Государственное-значит ничьё" или "Государство большое, не обеднеет" тоже не на пустом месте появились.
Можно в богомерзком ютубе посмотреть Фитиль тех лет....почти в каждом тема взяток и коррупции.
К примеру

 

[Ринат]

Торговля из под полы. Очереди на всё и всегда. Половина жратвы за нефтедоллары. Кредиты и займы от прямого врага.
Я молчу про ублюдков предателей во власти которые там оказались видимо из за того что страна процветала и была очень успешна, ага. Союз развалился потому что два десятилетия его усиленными темпами вели к этому развалу бездарным управлением по всем фронтам. Мать с отцом только что мне ответили что сейчас живётся намного лучше чем в 85. Один рабочий вторая домохозяйка.
И да, воровство было повсеместным и постоянным как утверждает отец, как и коррупция. Он сам особо не воровал, торговал самогонкой и этого хватало.

Сильное и великое государство не допустит своего развала. Это против законов физики а в вас говорит ностальгия.

Все, что Вы здесь написали присутствует и сегодня.
Я фантазирую про гипотетический Лаос. Далее все говорится про Лаосское.
А у нас все очень хорошо и замечательно.
Просто в Лаосе воровство из низов ушло вверх и изменились масштабы.
К тому, что Вами написано я добавлю, что в Лаосе у таких как Вы и Ваши уважаемые родители, владельцев всего этого, никто не спросил, украсть у Вас Лаосский Сбербанк, или оставить в собственности страны. Никто не спрашивал, граждан Лаоса - чтобы народные нефть, газ, электричество и воду приближенные к власти сделали своей личной, а не народной. И стали продавать все это, некогда принадлежавшее народу втридорога.
Считай украли. Ведь никто не спросил у народа, когда его обворовывал.
Государство Лаос перечисляет зарплаты бюджетников, и пенсии самых незащищенных граждан через Лаосский Сбербанк ни разу не озаботилось тем, что проценты по вкладам в Сбере значительно ниже инфляции, не говоря уже о прибыли. И, тем самым знаменитый Лаосский Греф два десятилетия бессовестно грабит самых беззащитных и самых неимущих, стариков-пенсионеров.
Старики ведь не думают, что государство и сбер так бессовестно их кидают, они в этом ничего не понимают, они верят правительству.
Вот оно, высокоэффективное управление лаосским Сбер. банком.
Или обворовывание стариков.
Вы скажете приватизация.
Но приватизация, это когда защищены интересы всех, там нет обворованных.
У Вас в Лаосе украли Ваше здравоохранение, Ваше образование и образование ваших детей. Украли здоровое и счастливое детство у огромного количества тяжело больных детей, потому, что раньше здоровьем детей занималась Родина, а сейчас это дело родителей.
На лечение тяжело больных детей собирают по телевизору. Это как?
И лаосский Греф открыто говорит, что население Лаоса надо сократить до 20 млн. чел., нужных для обслуживания богатеев, остальных надо сократить.
Без пафоса.
Мне за Лаос, и за неприкасаемых воров правителей стыдно.
Это время войдет в историю мира, как время, когда выстроенная сверху вниз, Великая пирамида, Лаосская крысиная стая предала и разворовала Великую страну, развратила народ, и вывезла все её богатства, своих детей, жен и любовниц за границу к её врагам, на запад.
За это время Китай, нищий, ничтожный, без несметных природных богатств, без промышленности, без науки, без системы образования, с безграмотным народом стал мировым гегемоном.
Есть с чем сравнить наших Лаосских правителей.
И вот случилось.
Запад объяснил лаосским крысам, что наворованное теперь не крысиное богатство, а собственность запада. Было ваше, стало наше.
И тут, Лаосские воры вспомнили о Родине. Потому, что без сильной Родины наворованное не отстоять и не отобрать у запада.
Вышло так, что теперь интересы народа о сильной Родине и интересы воров совпали.
Теперь в Лаосе все расхлёбывают и выгребают вместе.
А Вы говорите ностальгия.

 

[TimeJedi]

Все, что Вы здесь написали присутствует и сегодня.
Я фантазирую про гипотетический Лаос. Далее все говорится про Лаосское.
А у нас все очень хорошо и замечательно.
Просто в Лаосе воровство из низов ушло вверх и изменились масштабы.
К тому, что Вами написано я добавлю, что в Лаосе у таких как Вы и Ваши уважаемые родители, владельцев всего этого, никто не спросил, украсть у Вас Лаосский Сбербанк, или оставить в собственности страны. Никто не спрашивал, граждан Лаоса - чтобы народные нефть, газ, электричество и воду приближенные к власти сделали своей личной, а не народной. И стали продавать все это, некогда принадлежавшее народу втридорога.
Считай украли. Ведь никто не спросил у народа, когда его обворовывал.
Государство Лаос перечисляет зарплаты бюджетников, и пенсии самых незащищенных граждан через Лаосский Сбербанк ни разу не озаботилось тем, что проценты по вкладам в Сбере значительно ниже инфляции, не говоря уже о прибыли. И, тем самым знаменитый Лаосский Греф два десятилетия бессовестно грабит самых беззащитных и самых неимущих, стариков-пенсионеров.
Старики ведь не думают, что государство и сбер так бессовестно их кидают, они в этом ничего не понимают, они верят правительству.
Вот оно, высокоэффективное управление лаосским Сбер. банком.
Или обворовывание стариков.
Вы скажете приватизация.
Но приватизация, это когда защищены интересы всех, там нет обворованных.
У Вас в Лаосе украли Ваше здравоохранение, Ваше образование и образование ваших детей. Украли здоровое и счастливое детство у огромного количества тяжело больных детей, потому, что раньше здоровьем детей занималась Родина, а сейчас это дело родителей.
На лечение тяжело больных детей собирают по телевизору. Это как?
И лаосский Греф открыто говорит, что население Лаоса надо сократить до 20 млн. чел., нужных для обслуживания богатеев, остальных надо сократить.
Без пафоса.
Мне за Лаос, и за неприкасаемых воров правителей стыдно.
Это время войдет в историю мира, как время, когда выстроенная сверху вниз, Великая пирамида, Лаосская крысиная стая предала и разворовала Великую страну, развратила народ, и вывезла все её богатства, своих детей, жен и любовниц за границу к её врагам, на запад.
За это время Китай, нищий, ничтожный, без несметных природных богатств, без промышленности, без науки, без системы образования, с безграмотным народом стал мировым гегемоном.
Есть с чем сравнить наших Лаосских правителей.
И вот случилось.
Запад объяснил лаосским крысам, что наворованное теперь не крысиное богатство, а собственность запада. Было ваше, стало наше.
И тут, Лаосские воры вспомнили о Родине. Потому, что без сильной Родины наворованное не отстоять и не отобрать у запада.
Вышло так, что теперь интересы народа о сильной Родине и интересы воров совпали.
Теперь в Лаосе все расхлёбывают и выгребают вместе.
А Вы говорите ностальгия.

Не, лучше пишите прямо. Про Лаос читать серьёзно не получается. Да и где я говорил что развал это хорошо? Сейчас, сейчас(!) Тридцать лет спустя развала жить лучше чем в гниющем позднем СССР. Стало ли лучше во всём? Конечно нет.

И так, пища для размышлений: союз развалили коммунисты которые учились в коммунистических школах и институтах, изучали марксизм ленинизм. После все дружно загнали мой, советский народ в нищету, развалили величайшую страну в истории человечества и именно коммунисты-комсомольцы разворовывали государственное достояние. Именно бывшие парт. работники уничтожали целые отрасли ещё кое как живой экономики. Члены партии этого самого СССР и убили нищетой миллионы моих сограждан. Члены партии и правительства СССР предали мою родину. Так что не надо тут заливать что был какой-то отличный союз а потом самозародились из космического вакуума злобные капиталисты олигархи. Это ровно те-же самые люди что управляли страной с 60-х. Если не раньше.
Окончание союза это данность, он не мог продолжать существовать. Вы можете продолжать вспоминать про мороженое по 12 копеек ну а я буду помнить какие должности занимали и в какой партии в молодости состояли ельцин и каждый первый урод реформатор/олигарх.

Да и про то что народ владел всем в союзе то ещё балобольство. Рабочие на заводах получали процент от прибыли или зарплату? А на нефтепромыслах которые нефтедоллары из земли добывали? ***** всё это про народную собственность на ресурсы и средства производства.

А Герман Греф не был членом КПСС? Он не был коммунистом?

Добавляю по ходу прочтения. Какой же шизы вы там написали целую простыню.
И про пенсии со сбером это отдельная песня. Пенсии с каких шишей большие платить если население отнюдь не молодеет и не растёт? Проценты по вкладам у него меньше инфляции блин. Гугл в помощь, тупой вклад всегда меньше инфляции, в лучшем случае равен. Вы вообще знаете откуда деньги берутся? Или они у вас как картошка, положил в землю, через год проросла и три картошки выкопать можно? Хотите пассивный доход? Какой вы тогда коммунист к чёрту? Идите трудитесь. А не хотите, биржа в помощь, покупайте акции, они больше инфляции доход имеют.


Чёрт, меня прям бомбит от такой наивности. Да блин, государствами управляют люди, а люди мудаки и эгоисты. Так было так есть и так будет.


Прошу прощения бедолаг которым захочется это прочитать, попытался вычитать но очень спать хочется.


Добавлю последнее. По Китай который сам без всего на чисто волевых и на красном знамени вытянул себя за шкирку.
Ресурсов у Китая настолько нет что половина всего угля добываемого в мире это китайский. И там он до недавнего времени был легкодоступным, а не как у нас, людей за почтовый круг за нефтью отправляют. Про редкоземельные ништяки и упоминать бессмысленно, по некоторым позициям у них чуть не по 90% мировой добычи. Промышленность им запад построил потому что за чашку риса согласны были белыми господам кросовки шить. Прекращайте уже родину ненавидеть, она классная.

 

[алексей с сахалина]

Не, лучше пишите прямо. Про Лаос читать серьёзно не получается. Да и где я говорил что развал это хорошо? Сейчас, сейчас(!) Тридцать лет спустя развала жить лучше чем в гниющем позднем СССР. Стало ли лучше во всём? Конечно нет.

И так, пища для размышлений: союз развалили коммунисты которые учились в коммунистических школах и институтах, изучали марксизм ленинизм. После все дружно загнали мой, советский народ в нищету, развалили величайшую страну в истории человечества и именно коммунисты-комсомольцы разворовывали государственное достояние. Именно бывшие парт. работники уничтожали целые отрасли ещё кое как живой экономики. Члены партии этого самого СССР и убили нищетой миллионы моих сограждан. Члены партии и правительства СССР предали мою родину. Так что не надо тут заливать что был какой-то отличный союз а потом самозародились из космического вакуума злобные капиталисты олигархи. Это ровно те-же самые люди что управляли страной с 60-х. Если не раньше.
Окончание союза это данность, он не мог продолжать существовать. Вы можете продолжать вспоминать про мороженое по 12 копеек ну а я буду помнить какие должности занимали и в какой партии в молодости состояли ельцин и каждый первый урод реформатор/олигарх.

Да и про то что народ владел всем в союзе то ещё балобольство. Рабочие на заводах получали процент от прибыли или зарплату? А на нефтепромыслах которые нефтедоллары из земли добывали? ***** всё это про народную собственность на ресурсы и средства производства.

А Герман Греф не был членом КПСС? Он не был коммунистом?

Добавляю по ходу прочтения. Какой же шизы вы там написали целую простыню.
И про пенсии со сбером это отдельная песня. Пенсии с каких шишей большие платить если население отнюдь не молодеет и не растёт? Проценты по вкладам у него меньше инфляции блин. Гугл в помощь, тупой вклад всегда меньше инфляции, в лучшем случае равен. Вы вообще знаете откуда деньги берутся? Или они у вас как картошка, положил в землю, через год проросла и три картошки выкопать можно? Хотите пассивный доход? Какой вы тогда коммунист к чёрту? Идите трудитесь. А не хотите, биржа в помощь, покупайте акции, они больше инфляции доход имеют.


Чёрт, меня прям бомбит от такой наивности. Да блин, государствами управляют люди, а люди мудаки и эгоисты. Так было так есть и так будет.


Прошу прощения бедолаг которым захочется это прочитать, попытался вычитать но очень спать хочется.


Добавлю последнее. По Китай который сам без всего на чисто волевых и на красном знамени вытянул себя за шкирку.
Ресурсов у Китая настолько нет что половина всего угля добываемого в мире это китайский. И там он до недавнего времени был легкодоступным, а не как у нас, людей за почтовый круг за нефтью отправляют. Про редкоземельные ништяки и упоминать бессмысленно, по некоторым позициям у них чуть не по 90% мировой добычи. Промышленность им запад построил потому что за чашку риса согласны были белыми господам кросовки шить. Прекращайте уже родину ненавидеть, она классная.

Выдал базу старому!

 

[алексей с сахалина]

Единственно возражу.

Члены партии этого самого СССР и убили нищетой миллионы моих сограждан.

А кого-то не убили. Их сотни миллионов .
Может быть дело и в самих согражданах тоже?
Например в тех кто бухал, ширялся разной дурью и в ОПГ лез за красивой жизнью.

 

[Бабуин382]

Да и про то что народ владел всем в союзе то ещё балобольство. Рабочие на заводах получали процент от прибыли или зарплату? А на нефтепромыслах которые нефтедоллары из земли добывали? ***** всё это про народную собственность на ресурсы и средства производства.

В целом согласен, но тут стоит поднапрячься и вспомнить некие постулаты социализма. Не всё так просто было. Ну, например, то, что народ осуществлял право собственности на средства производства через социалистическое государство, высшим органом которого был Съезд Верховного Совета СССР с его выборными прямым народным голосованием кандидатами. Что бывает, когда сами рабочие управляют своей, к примеру фабрикой, - читал где-то про эпизод со Сталиным в Царицине, долго рассказывать.

В конце 50-х нач 60-х "коммунистам" захотелось не госсобственности на предоставленные ништяки, а своей собственной, что и послужило началом конца СССР - это да. Т.е. пошли против "единственного верного учения", что дает право называть их как угодно, только не "коммунистами".

А вот был ли Греф членом КПСС, то мне неведомо. В паре сейчас прочитанных биографий не нашел. Хотя какая разница...