Противокорабельные ракеты. Часть ВТОРАЯ

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
Пусть первыми работают Панцири. Как это ни парадоксально. У них ракеты так же копеечные. А вот отражать налёт ПКР с помощью 9М96 - и дорого и не более эффективно по сравнению с 9М100.
Вот для целей ближней ПВО 9М96 вполне неплоха.

Именно для отражения массированного налёта использование 9М100 или Мики - субоптимально.
Стоимость ЗУР тут - дело десятое, корабль - дороже.
Дело в чём. Количество каналов радиокоррекции - ограниченно. Это где то 4-8.
И 9М96 и 9М100 используют по одному каналу на ЗУР.
А вот у Панцирей - каналы свои.

По этому, у кораблей с ЗРК и ЗРАК использование 9М100 - бессмысленно. Канал РК она забивает, а вероятность уничтожения цели - меньше 9М96.
У таких кораблей оптимально применять 9М96 на дистанциях до радиогоризонта, а уже прорвавшиеся цели достреливать сначала ЗУР Панциря, потом его пушками и АУ корабля. Это даст обстрел максимального количества целей и оптимальное использование каналов РК.

У кораблей без ЗРАК и РК - 20380 - 9М100 использоватся не может вообще.

У кораблей без ЗРАК но с РК - 20385/6 - 9М100 может использоваться, но её эффективность уступает 9М96. А что касается БК - то 16 9М96 хватит и на 6-8 дозвуковых ПКР, а больше всё равно не успеть.

Стоимость ЗУР - дело 10-е. Корабль - дороже.

Единственное место где 9М100 имеет смысл - это 22350. И только в случае одиночной, дозвуковой цели. Тут можно обстрелять её и такими ракетами, время и канальность позволят.
 
Последнее редактирование:

Пацифист

Активный участник
Сообщения
1.988
Адрес
МО
По этому - RAM, 9М100, Мика ВЛ в варианте с ИК ГСН итд - это оружие последнего шанса а не нормальное ПВО.
Это несколько улучшается у той же 9М100 или Мики если используется радиокоррекция в полёте и LOAL.
Вряд ли для 9М100 с ИК ГСН необходима РК.
Теоретически ракета может и 10-15 км и летит. Вот только её ГСН цель на такой дистанции никогда не захватит в море у воды. Тем более в сложных метеоусловиях.
Ну, кто знает, какие алгоритмы разрабы планировали в 9М100 заложить. Вертикальный пуск, склонение на цель, полёт и включение ГСНна N-ой секунде полёта - тоже вариант. Допилят ракету - увидим.
Стоимость ЗУР тут - дело десятое, корабль - дороже.
Согласен.
Дело в чём. Количество каналов радиокоррекции - ограниченно. Это где то 4-8.
Вряд ли для 9М100 нужен канал РК.
По этому, у кораблей с ЗРК и ЗРАК использование 9М100 - бессмысленно. Канал РК она забивает, а вероятность уничтожения цели - меньше 9М96.
9М100 и есть (будет) элемент ЗРК.
У кораблей без ЗРАК и РК - 20380 - 9М100 использоватся не может вообще.
См. выше.
А что касается БК - то 16 9М96 хватит и на 6-8 дозвуковых ПКР, а больше всё равно не успеть.
Думаю, требования ВМФ и проектные решения для 2038х и 22350 всё-таки выше.
Единственное место где 9М100 имеет смысл - это 22350. И только в случае одиночной, дозвуковой цели. Тут можно обстрелять её и такими ракетами, время и канальность позволят.
Никто не станет заморачиваться разработкой ракеты, её интеграцией в ПУ, СУ ЗРК и БИУС корабля ради наполнения 1-2 ячеек Редута и уничтожения 1 Гарпуна. Если ракету не забросили и планируют довести до принятия на вооружение, то её потенциал намного выше.
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
Вряд ли для 9М100 с ИК ГСН необходима РК.

Ну, кто знает, какие алгоритмы разрабы планировали в 9М100 заложить. Вертикальный пуск, склонение на цель, полёт и включение ГСНна N-ой секунде полёта - тоже вариант. Допилят ракету - увидим.

Вряд ли для 9М100 нужен канал РК.

Вот как раз этот вопрос - вне всяких сомнений. Иначе реализовать LOAL не возможно, в без LOAL - физически не возможен пуск из ВПУ.

В этом и есть вся загвоздка. Как раз в этом причина почему 9М100 занимаются по остаточному принципу. ВМФ - она не нужна по сути, а экспортных заказов - нет.
Это можно рассмотреть на примере аналога 9М100 - Mica VL. У французов её нет, она - сугубо экспортный продукт для тех кому Астер - слишком дорог.

Думаю, требования ВМФ и проектные решения для 2038х и 22350 всё-таки выше.

Чем перехват массированного налёта 6-8 дозвуковых ПКР на ПМВ? Это уровень о котором Иджис (без ДРЛО) мечтает.
Это - очень и очень сложная задача.
 

Пацифист

Активный участник
Сообщения
1.988
Адрес
МО
Вот как раз этот вопрос - вне всяких сомнений. Иначе реализовать LOAL не возможно, в без LOAL - физически не возможен пуск из ВПУ.

В этом и есть вся загвоздка. Как раз в этом причина почему 9М100 занимаются по остаточному принципу. ВМФ - она не нужна по сути, а экспортных заказов - нет.
Это можно рассмотреть на примере аналога 9М100 - Mica VL. У французов её нет, она - сугубо экспортный продукт для тех кому Астер - слишком дорог.
Остаётся дождаться готовности ракеты. Скрестим пальцы. А там - увидим.
Чем перехват массированного налёта 6-8 дозвуковых ПКР на ПМВ? Это уровень о котором Иджис (без ДРЛО) мечтает.
Это - очень и очень сложная задача.
6-8 дозвуковых ПКР - задача вполне решаемая даже существующими Кинжалом и Штилем-1. Не могу сейчас найти, но видел новость о перехвате залпа из 2-х ПКР.
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
Остаётся дождаться готовности ракеты. Скрестим пальцы. А там - увидим.

6-8 дозвуковых ПКР - задача вполне решаемая даже существующими Кинжалом и Штилем-1. Не могу сейчас найти, но видел новость о перехвате залпа из 2-х ПКР.

Про Штиль - это очень вряд ли. Там (на 11356) по два канала на борт. Не успеет.

Про Кинжал. Гляньте сколько каналов у одного антенного поста Кинжала (4), на 1155 их два. Это 8 целей одновременно (!) Это очень мощный комплекс, особенно в сочетании с средним/дальним контуром. А если как на Петре или как на Кузнецове - то наиболее сильный ближний контур в мире.

Кинжал испытывался на перехват 4-х одновременно. Для П-Р это гораздо более сложная задача. Но П-Р - намного универсальнее и устойчивее.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
Разве один? А кормовой демонтировали что ли? :(
Как раз кормовой и установили, а носовой - нет.



В красном кружочке - антенный пост кормового ЗРК Кинжал. Красной стрелкой указано место установки носового антенного поста ЗРК Кинжал по проекту.
 

Пацифист

Активный участник
Сообщения
1.988
Адрес
МО
Как раз кормовой и установили, а носовой - нет.



В красном кружочке - антенный пост кормового ЗРК Кинжал. Красной стрелкой указано место установки носового антенного поста ЗРК Кинжал по проекту.
А разве не "Подкат"-ы вперёд смотрят?
Да и носовые пусковые сохранились же.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
А разве не "Подкат"-ы вперёд смотрят?
Не Подкаты на фок-мачте:
0_ea0b4_28cc6ee8_XXXL.jpg



Да и носовые пусковые сохранились же.
Сохранились только "дырки" для них на баке, закрытые щитами.
 

Цивилизатор

Активный участник
Сообщения
621
Адрес
Москва
Максимальная скорость аэродинамических целей оценивается в пределах 800 метров в секунду. Вероятность поразить такую цель одной ракетой в полигонных условиях определена в 0,95.

Возвращаясь к теме вероятности поражения Х-32 на высоте свыше 35км.

Бриз,
оцените вероятность поражения одной Х-32 одной СМ-6, с учетом того, что высота поражения на несколько км выше максимальной, а скорость цели в 2.5 раза выше предельной.
 

Rand0m

Активный участник
Россия и Индия хотят "научить" ракету "БраМос" уничтожать авианосцы

Россия и Индия намерены усовершенствовать совместно разработанную крылатую ракету "БраМос" для самолетов Су-30МКИ, чтобы она могла уничтожать авианосцы.
Первое испытание ракет "БраМос", запускаемых с Су-30МКИ, запланировали на декабрь 2016 года. Предполагается, что в ходе испытаний будет поражен военный корабль в Бенгальском заливе под углом 65 градусов. Однако этого будет недостаточно, чтобы остановить авианосец водоизмещением более 60 тыс. тонн, сообщает Defense World.
Поэтому в следующем году Индия намерена провести еще одно испытание ракеты "БраМос", на этот раз оснащенной модифицированной радиолокационной головкой самонаведения, которая сможет атаковать палубу движущегося авианосца почти под углом в 90 градусов. Скорость ракеты при этом будет в три раза превышать скорость звука, а большая взрывная мощь сможет разрушить авианосец.
Отмечается, что развитие ракеты идет на фоне сообщений о программе по созданию авианосцев в Китае.
В августе гендиректор участвующего в разработке ракет НПО машиностроения Александр Леонов заявил, что разработчики могут в конце года провести два запуска российско-индийских крылатых ракет "БраМос" с истребителя Су-30МКИ по морской и наземной целям.

В конце июня состоялся первый испытательный полет модифицированного Су-30МКИ с демонстратором ракеты "БраМос".

Индия планирует оснастить ракетами "БраМос" три полка истребителей Су-30МКИ. Для этого ракета была доработана - авиационный вариант на полтонны легче и почти на полметра короче. "БраМос" уже стоит на вооружении армии и флота Индии.

"БраМос" - совместная разработка Организации оборонных исследований и разработок Индии (DRDO) и российского "НПО Машиностроения", которые в 1998 году сформировали ООО "БраМос Аэроспейс" (Ltd.). Название "БраМос" было образовано путем соединения имен двух рек - Брахмапутры и Москвы. Это самая скоростная из находящихся на вооружении крылатых ракет в мире. Ракета способна развивать скорость 3 маха, что в 3,5 раза больше скорости американской крылатой ракеты "Гарпун". В настоящее время проходят испытания усовершенствованной модели для осуществления быстрых воздушных ударов, способной развивать скорость 6М.
xbp4bw6TQvQ.jpg


http://vpk.name/news/166391_rossiya...hit_raketu_bramos_unichtozhat_avianoscyi.html
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
На Пете не все так красиво, как вы пишите: на нем только один ЗРК Кинжал.

Ближний контур "Петра" включает кроме Кинжала 6 (!) Кортиков. Я не знаю подобного по мощности и канальности ближнего контура в мире.
Разве что "Кузнецов" с его 2 Кинжалами и 4 Кортиками на борт.
 
Последнее редактирование:

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
Ближний контур "Петра" включает кроме Кинжала 6 (!) Кортиков. Я не знаю подобного по мощности и канальности ближнего контура в мире.
Разве что "Кузнецов" с его 2 Кинжалами и 4 Кортиками на борт.
Верно. На "Кузнецове" 4 ЗРК "Кинжал", обеспечивающих классическую диаграмму кругового обстрела в секторе 360 градусов по азимуту:

 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
Верно. На "Кузнецове" 4 ЗРК "Кинжал", обеспечивающих классическую диаграмму кругового обстрела в секторе 360 градусов по азимуту:


Вот и представьте себе ближний контур ПВО с 24 одновременными целевыми каналами.
Заменить бы кортики на панцири и звезда смерти - 48 каналов - готова :) Только зачем 48 каналов в ближнем контуре? Столько ПКР никто не возит кроме нас самих.

А если без юмора - то против гарпунов и 4 Кинжала и 8 Кортиков - звезда смерти.
 
Последнее редактирование:

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
А если без юмора - то против гарпунов и 4 Кинжала и 8 Кортиков - звезда смерти.
По сравнению с другими кораблями - да, звезда сме
Вот и представьте себе ближний контур ПВО с 24 одновременными целевыми каналами.
Заменить бы кортики на панцири и звезда смерти - 48 каналов - готова :) Только зачем 48 каналов в ближнем контуре? Столько ПКР никто не возит кроме нас самих.

А если без юмора - то против гарпунов и 4 Кинжала и 8 Кортиков - звезда смерти.
Если без юмора, то какой плотности удар выдержит тактическая система ПРО ТАКР "Адмирал Кузнецов"?
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.310
Адрес
Россия, Казань
то какой плотности удар выдержит тактическая система ПРО ТАКР "Адмирал Кузнецов"?

посчитать сравнительно просто количество целевых каналов всех систем пво , делим на два ( считаем что две зур дают 99 % поражения , 1% добьет ак 630.)
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
посчитать сравнительно просто количество целевых каналов всех систем пво , делим на два ( считаем что две зур дают 99 % поражения , 1% добьет ак 630.)
Возьмете на себя такой труд?
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
По сравнению с другими кораблями - да, звезда сме

Если без юмора, то какой плотности удар выдержит тактическая система ПРО ТАКР "Адмирал Кузнецов"?

Если реально - то мы знаем что Кинжал испытывался на отражение атаки 4-х ПКР. То есть примерно до 8 дозвуковых ПКР с малой или отсутствующей разницей по времени подхода с одного борта такая ПРО должна бы отбить, если комплексы распределят цели.
Но что бы сказать что-либо интеллигентное нужно знать как распределяются цели, в каком порядке они уничтожаются и как работают все эти комплексы (4 Кортика, 2 Кинжала на борт) вместе. Я этого - не знаю.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Tigr
Сверху