Противостояние России и США

[saboteur]

Сие ПРО может сбивать ТОЛЬКО ТО, что на Вост. Европу ПАДАЕТ, а не на то, что с территории РФ ВЗЛЕТАЕТ. Смеюсь
Лень, что-ли, ТТХ размещаемых ракеток посмотреть? Изучаю

Вам ТТХ прямо из Пентагона присылают? или читаете в Википедии?

 

[Ламер]

http://www.voanews.com/russian/news/rus ... 97343.html
Тандем. Рокировка. Мнения американских экспертов
Коротко.Ясно. Объективно.

 

[vlad2654]

saboteur
А я с Barbudos солидарен. Так уж трудно посчитать возможности ПРО имея ТТХ? Или будете придерживаться конспирологическихв ерсий, что то, что нам говорят не соответствуют действительности? А что, кроме Вики других способов получить ТТХ уже нет? Или нашим источникам тоже не верить?

 

[saboteur]

vlad2654
нельзя недооценивать возможности противника. Программа Про долгосрочная и будет только совершенствоваться, а наши вооружения будут только сокращаться, причем в самые ближайшие годы сокращаться радикально

Причем не стоит забывать , что Россия должна иметь возможность ответным ударом нанести неприемлемый ущерб противнику. Как только система Про , а также наши сжимающиеся ракетные арсеналы поставят этот ущерб под вопросом, этот факт незамедлительно отразится на нашем "весе" в мировой политике и разговор по многим проблемным вопросам с Россией станет на порядок жестче.

 

[vlad2654]

нельзя недооценивать возможности противника.

А я и недооцениваю. Но при этом прекрасно понимаю, что перехватить зенитной ракетой (противоракетой) средней дальности МБР, находящуюся на рсстоянии в 2-3 тысячи километров, в то время как ПР имеет дальности в 500-600 км - это даже не фантастика, а сказка. Если вы более менее внимательно читали мои посты, то могли уловить суть моих рассуждений. Я не считаю нынешнюю и перспективную (на ближайшие 10 лет) разворачиваемую систему ПРО (ЕвроПРО) опасной для России. Даже если такие ракеты будут развернуты в Польше и на кораблях в Балтийском и Черном морях. То что собиралиь - противоракеты типа ГБИ - могли быть опасны, но не в том количестве. ДЛя нас было неприемлимо развертывание радара в Чехии, ибо по своему потенциалу он мог просматривать пполовину России. Но не в Турции
К счастью программа ГБИ похоже "приказала долго жить", а то, что развертывают США в Румынии и в перспективе в Польше не представляет угрозы России ни сейчас, ни в перспективе. Это противоракеты для перехвата ракет средней дальности.

Причем не стоит забывать , что Россия должна иметь возможность ответным ударом нанести неприемлемый ущерб противнику

Сейчас не готов точно сказать, но в сети были подсчеты какого-то камрада, который взял за труд подсчитать, каков минимум нужен для того, чтобы нанести неприемлимый учерб тем же США. Даже в результате сокращения по СНВ-3 он будет иметь ЕМНИП троекратный запас. А это значит, что с тем количеством стратегических ББ под раздачу попадут и остальные ядерные державы в большей или меньшей степени. Период, когда мы могли уничтожить планету 20 или 30 раз ушел в небытие.

К счастью, ПРО, основанное на ракетном принципе не может гарантировать 100% перехвата при небольшом количестве противоракет. Их вероятность поражения сложных баллистических целей такова, что для поражения одной такой цели, т.е. боевых блоков и ложных целей понадобиться до 19 противоракет на одну МБР. А когда произойдет естественная селекция, как говорят "поздно пить боржом".

 

[saboteur]

vlad2654

вы смотрите на Про с технической точки зрения, а нужно с политической . Учитывая, что ядерное оружие не будет применяться, важно не то как реально будет работать Про , а важно как об этом будут думать в мире и простые американцы/европейцы в том числе

Лет через 15 простой американец будет думать, что у США есть еще одна вундерваффля и Россия с медведями - это жалкое государство с ржавыми лодками, сгнившими самолетами и остатками ракет, которые собьёт в 5 минут их ВудерПро


Примерно так говорят о ракетах Гранит и Aegis , лет через 15 все начнут думать так о Тополь М vs их AMD

Самое удивительное , что скоро начнут также думать некоторые политики , включая президентов

Ну и в случае очередной "Грузии" подобные политики могут и Черноморский флот зажать и Рокский тоннель разбомбить , не обращая внимания на стенания наших про ядерное оружие , которое мы все равно не можем применить

 

[Barbudos]

Лет через 15 простой американец будет думать, что у США есть еще одна вундерваффля и Россия с медведями - это жалкое государство с ржавыми лодками, сгнившими самолетами и остатками ракет, которые собьёт в 5 минут их ВудерПро

Может, не будем опускаться на их уровень? У нас в РУСИНЕТЕ тоже 90% какая-то слизь... :-(
Мы, надеюсь, говорим, не о "простых американцах" и не о "простых советских человеках"...
Пусть они себе думают, что хотят, в МЕРУ СВОЕГО РАЗУМЕНИЯ. А технически грамотные люди ( и вообще, эрудированные), понимают настоящее положение дел.... :OK-)

 

[saboteur]

Barbudos
технически грамотные специалисты уже давно говорят о том как F22 сбивает 144 или сколько там самолетов 4+ поколения, Иджис ловит все возможные ПКР с 99,99 %

вундер Про не за горами, а это дает психологическое преимущество , а также иллюзию неуязвимости

Саакашвили, например, думал, что у него такая подготовленная армия, что справится и с российским вмешательством , да и США ему помогут если что

Так что в мировой политике мифологию тоже не стоит недооценивать,ведь какие-нибудь Маккейны могут мифы воспринимать реальностью

 

[Journeyman]

Запад говорит о начале политической стабильности в РФ:
Западные СМИ о решении В.Путина баллотироваться в президенты
Нынешнего премьера поставили в один ряд с Брежневым и Сталиным.

На Западе известие о том, что Дмитрий Медведев предложил выдвинуть кандидатуру Владимира Путина на президентских выборах, было воспринято неоднозначно. Некоторые иностранные СМИ считают, что если нынешний премьер вновь возглавит государство, для России это станет очередным отступлением от демократических принципов.

"Решение Владимира Путина добиваться президентства в будущем году означает возможность продления его пребывания у власти вплоть до 2024 года", – пишет The Washington Post. По мнению американских журналистов, во время правления Д.Медведева премьер искусно использовал возможности федеральных телеканалов, чтобы ни у кого не оставалось сомнений в том, кто является главной политической фигурой страны.

"В случае победы на выборах Путин вернется на пост президента еще более могущественным, чем когда он его покидал", – отмечает издание, подчеркивая, что отношения США с Россией в этом случае существенно осложнятся.

Вашингтонскому изданию вторит The New York Times: "Возвращение Путина на пост президента означает, что он может остаться главой государства до 2024г. Это ставит его в один ряд с Брежневым или Сталиным по продолжительности правления". Авторы статьи уверены, что этот шаг "положит конец годам неопределенности как в России, так и вне ее".

"Приход Путина к власти совпал с "заправленным нефтью" ростом доходов, и большинство россиян не испытывает ностальгии по хаосу политического плюрализма 90-х годов. Тем не менее, оппозиция правительству Путина крепнет в крупных городах – таких, как Москва, жители которой черпают информацию из Интернета и не так зависят от социальных выплат", – считают журналисты NY Times.

"Путин определенно станет президентом России в 2012 году, а страна де-факто останется однопартийным государством с "Единой Россией", контролирующей государственные СМИ и ключевые посты на всех уровнях власти", – отмечает британская газета The Telegraph.

"Выборы в России теперь просто формальность. "Единую Россию", занимающую 315 из 450 кресел в нижней палате парламента, похоже, ждет очередной триумф, а мистер Путин в отсутствие нормального политического соревнования должен одержать полную победу на президентских выборах", – заключили авторы статьи.

Напомним, 24 сентября на съезде партии "Единая Россия" Д.Медведев предложил В.Путину баллотироваться в президенты РФ на выборах 2012г. Нынешний глава государства заявил, что, возглавив федеральный список "Единой России" на думских выборах, сам он сосредоточится на партийной деятельности и работе в правительстве.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/25/09/2011/617231.shtml

 

[vlad2654]

вундер Про не за горами

Далеко за горами. Только система ПРО, основанная на иных физических принципах имеет более серьезные шансы, чем нынешняя. Но к счастью эти "иные физические принципы" пока в системе ПРО только в виде идей (как СОИ).

Что касается "Иджиса" то тут другое не стоит его и недооценивать, и переоценивать. В том виде и с тем количеством ПКР, которыми сейчас обладает российский флот рчень много шансов за то, что "Иджис" действительно посшибает ПКР.

К счастью решения все же принимают не "простые американцы". которые считают Россию страной, где по улице ходят медведи, а российские космонавты летают в ушанках и телогрейках, и не простые "русские", которые примерно то же считают об американцах, дескать "Ну они тупыыыые".

К счакстью решения в данном случае принимуют люди, имеющие возможность реально оценивать потенциал друг-друга

 

[Journeyman]

Далеко за горами. Только система ПРО, основанная на иных физических принципах имеет более серьезные шансы, чем нынешняя. Но к счастью эти "иные физические принципы" пока в системе ПРО только в виде идей (как СОИ).

Однако и наступательные, ударные вооружения могут быть созданы на "иных принципах". Тут как бы не угнаться.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

К счастью решения все же принимают не "простые американцы".

Я вот всё думаю, если грандиозно не глупый Третий Рейх ошибся в расчётах, то как бы американцы не ошиблись...

 

[SKEY]

http://www.lenta.ru/news/2011/09/29/mccain/

Маккейн назвал ливийскую революцию примером для россиян

Старина Джонни жжет...

 

[Dire Straits]

Старина Джонни жжет...

Да старый маразматик,что с него взять.
В Пекине он революцию собрался устраивать,ага щазз,Тяньаньмэнь номер два будет.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Посмотрим,что станет с экономикой США,если будет революция в Китае :grin:

 

[serega]

Россию хотят обанкротить как СССР
http://news.rambler.ru/11267603/

 

[Minevra]

http://www.lenta.ru/news/2011/09/29/mccain/

Маккейн назвал ливийскую революцию примером для россиян

Старина Джонни жжет...

Дедушка произносит постоянно одну и ту же речь и каждый раз ее отмечают в прессе. Последний раз ее уже обсуждали с месяц назад.

 

[Daywalker]

Дедушка произносит постоянно одну и ту же речь и каждый раз ее отмечают в прессе. Последний раз ее уже обсуждали с месяц назад.

Ну так некоторым она как бальзам на душу,урапатриотические чувства обостряет

 

[TAHKuCT]

Ну так некоторым она как бальзам на душу,урапатриотические чувства обостряет

У либерально настроеных последователей Микки Мауса?

 

[Daywalker]

У либерально настроеных последователей Микки Мауса?

Ага,это ведь они из уст в уста эту глупость передают,как легенду.

 

[Journeyman]

И этот человек чуть не стал президентом США... И этот человек пользуется широкой поддержкой в США.
Этот человек постоянно угрожает России, её территориальной целостности (предложил признать независимость Чечни), её государственному строю и руководству.

ну а этот крендель, уж совсем открыто:

«Режим Махмуда Ахмадинежада переводит центрифуги по обогащению урана под землю, чтобы защитить свою ядерную программу от возможного нападения, — объяснил суть претензий автор публикации в Forbes. — Под руководством Владимира Путина Россия объявила программу перевооружения стоимостью о $635 млрд, вознамерившись приобрести 600 новых самолетов, 1000 вертолетов и 100 судов в течение ближайших 10 лет. Венесуэла распространяет по всей Латинской Америке „Боливарианскую революцию“ Уго Чавеса».

Далее Вудхилл задается вопросом: как Америка может противостоять этим угрозам национальной безопасности? И тут же сам отвечает: «Перед тем, как отправить (в эти страны) морскую пехоту, мы могли бы достичь стабилизации доллара. Сильный доллар в 1980-х гг был главным оружием Рональда Рейгана в деле разрушения Советского Союза, который был куда более грозным противником, чем те, с которыми мы сейчас сталкиваемся».

http://news.rambler.ru/11267603/

 

[Daywalker]

И этот человек пользуется широкой поддержкой в США.

А это откуда? Как ширину измеряли,аршином?

ну а этот крендель, уж совсем открыто:

Ну вот как всегда,опять одну и туже новость по сто раз,внимательнее нужно быть,бдительнее,товарищ.