Противостояние России и США

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Вы намекаете, что у ВС РФ нет средств РЭБ?
- Разумеется эти средства есть. Вопрос лишь об эффективности этих российских средств против американского БРЭО.
Потрудитесь доказать.
- Нужно сбегать в секретку, взять соответствующие учебники и задачники с соответствующими формулами, затем взять данные российских средств РЭБ и американских БРЛС, подставить все эти данные в формулы и подсчитать эффективную дальность подавления. Только и всего.

Во время службы я себе это доказал, причём так, что мне этого хватит до конца моих дней, - противостояние в эфире между РТО США и СССР/Россией заведомо обречено на неуспех со стороны российского РТО.
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
А вот город Грозный, он почти в 10 раз меньше Басры:
И в каком же паралельном мире город Грозный, площадью 324 кв. км, забитый крупными капитальными строениями и промзонами., меньше в 10 раз города Басра, площадью 181 км. кв.? И в какой альтернативной вселенной 400к (количество жителей перед первой кампанией в Грозном) стало в 10 раз меньше, чем 2м жителей Басры? Я как ни старался, и на калькуляторе, и в столбик делил - все равно получается в 5 раз, а не в 10.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Некоторые юные форумчане плохо знают новейшую историю России, в частности тот факт, что перед ожидаемым полномасштабным штурмом Грозного чеченцы вывезли своих родственников по окрестным населённым пунктам, в городе остались из гражданских в основном русские и русскоязычные. А что такой штурм будет, стало очевидно из дебильной попытки штурма Грозного в ноябре 1994-го года:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Штурм_Грозного_силами_Временного_совета
Поэтому на момент новогоднего штурма 31 декабря 1994 года в городе не было не только 380 тысяч населения, там и 150 тысяч не было.
 
Последнее редактирование:

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.708
Адрес
г. Пермь
Пользователь Breeze за систематическое враньё и хамство лишен возможности оставлять сообщения в данной теме. Срок -- пока постоянно, а там видно будет. Посмотрим на его поведение.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Вопрос лишь об эффективности этих российских средств против американского БРЭО.
Т.е. у вас есть методика оценки эффективности и сама оценка. Интересно где столкнулись БРЭО США и РЭБ войска РФ. Вот помню в Вьетнаме столкнулись и результат налицо, точнее на земле. А один дяденька, который познакомился и с РЭБ и с ПВО СССР до сих "зуб точит", правда уже задумчиво.
gyets-5.03.14.jpg
 

Сергей Я

Активный участник
Сообщения
4.967
Адрес
Москва
- "Мелкий городишко" Басра - "всего" около 2-х миллионов жителей!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Басра
А вот город Грозный, он почти в 10 раз меньше Басры:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Грозный
А теперь попробуйте сравнить потери англичан (они его брали) - и потери российской армии при взятии г.Грозный?!
Милейший, а причем тут Грозный? О чем в обще шел разговор, не напомните? А, вот об этом:
А только сухопутными войсками они не полезут, они не умеют воевать
- Ещё смешнее: достаточно глянуть на опыт войны в Ираке в 2003-м году.
Дак вы так и пишите - мол ответить нечего, ибо что в Басре, что в том небольшом прибрежном иракском городишке, войска союзников получили люлей, не смотря на просто таки колоссальное превосходство во всем. А остальная Иракская компания прошла так гладко не от особого умения сухопутных войск союзников, а по совершенно другой причине.
Вот это был бы достойный ответ. А вы почему-то решили пойти в дебри и вспомнить про Чечню. К чему тут Чечня?!
И в каком же паралельном мире город Грозный, площадью 324 кв. км, забитый крупными капитальными строениями и промзонами., меньше в 10 раз города Басра, площадью 181 км. кв.? И в какой альтернативной вселенной 400к (количество жителей перед первой кампанией в Грозном) стало в 10 раз меньше, чем 2м жителей Басры? Я как ни старался, и на калькуляторе, и в столбик делил - все равно получается в 5 раз, а не в 10.
Дак кому это интересно, главное ведь набросить. А то, что кол-во жителей числящихся проживающими в городе, особенно если этот город за тысячи километров от твоей страны, совершенно не значительный фактор (в отличии как раз от площади, планировки и застройки) это мы в обще не заметим. Такие вот "объективные" оценки.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
НАТО счел договор России с Южной Осетией «наглым» попранием права
Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг назвал договор о союзничестве и интеграции России с Южной Осетией, подписанный 18 марта 2015 года в Кремле президентами Владимиром Путиным и Леонидом Тибиловым, наглым попранием международного права и нарушением суверенитета Грузии, сообщило в среду агентство Reuters.
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.104
Адрес
Москва
НАТО счел договор России с Южной Осетией «наглым» попранием права
Пусть пишут письма в Югославию. Особенно в Косово, которое je Србия.
Их пидаропреждали, что не надо играть в расчлененку и эрзац-независимости, решили по-своему. Получат обратку.
Как по Сербии, так и по Украине, кстати.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
НАТО счел договор России с Южной Осетией «наглым» попранием права
Да класть нам на их мнение. Футболки с Вовой даже в старой Европе народ покупает, а народ не обманешь.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Во время службы я себе это доказал, причём так, что мне этого хватит до конца моих дней, - противостояние в эфире между РТО США и СССР/Россией заведомо обречено на неуспех со стороны российского РТО.
А "во время службы" Вам не рассказали, как младший по званию в устной речи обращается к младшему сержанту, младшему лейтенанту, подполковнику?
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
небольшом прибрежном иракском городишке,
Городок называется Умм-Каср.
Численность населения до войны в 2003 году составляла 46 тысяч человек. Город состоит из 82 улиц, каждая улица имеет 72 дома.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.407
Адрес
Саратов
Упреждающий ход.

В марте 2014 года Москва впервые за весь период противостояния с Вашингтоном (начиная, ориентировочно, с 2000 года), приняла на себя инициативу повышения ставок. До этого ставки повышали только США.

Неудавшийся переворот на Украине в 2000-2002 годах (акция «Украина без Кучмы»), удавшиеся перевороты 2003 года в Грузии, 2004 года на Украине, 2005 года в Киргизии, война 08.08.08, переворот 2009 года в Молдове, гражданская война и переворот 2011 года в Ливии, начавшаяся в 2012 году и продолжающаяся о сих пор гражданская война в Сирии, переворот 2014 года и гражданская война на Украине — все это этапы большого американского пути.

С каждой подобной акцией нестабильность все ближе подкрадывалась к российским границам, задача дискредитации, дестабилизации России и ее устранения как крупного геополитического игрока ставилась все отчетливее. В конечном итоге американцы открыто признали, что ведут войну с Россией, требуют как минимум смены руководства и изменения внешней политики страны, а туземцы из дестабилизируемых ими стран — не более чем расходный материал.

В начале 2014 года США повысили ставки до предела. Они проспонсировали приход к власти на Украине откровенных нацистов и расставили России ловушку. Не вмешаться Москва не могла, поскольку руководство, безропотно проглотившее такую пилюлю, подорвало бы базу своей внутренней поддержки, став крайне уязвимым для майданных технологий. После этого смена режима стала бы делом времени, а не принципа. Вмешательство практически неизбежно приводило к вооруженному столкновению с украинскими нацистами, влекло за собой необходимость оккупации территории Украины и создавало России огромные внешнеполитические проблемы (не только жесткое и открытое противостояние с ЕС, который вынужден был бы включить санкционные механизмы намного раньше и на полную мощность, но и дистанцирование от России партнеров по ЕАЭС, СНГ, ОДКБ и прочим интеграционным проектам, которые восприняли бы действия России как старт силовой реставрации СССР).

Российское руководство не просто нашло третий вариант, давший возможность и собственных патриотов на время успокоить (присоединением Крыма), и с Брюсселем окончательного разрыва не допустить (за счет проявленной умеренности), и союзников не слишком испугать (танковые армады никуда не двинулись). Россия перенесла игру на другую доску. Толкаться с американцами на Украине было откровенно невыгодно. В силу сложившегося положения Россия должна была бы выступать там как сторона реагирующая, рефлексирующая, не ведущая партию, но пытающаяся гасить инициативу противника. Это всегда проигрышная позиция. Но альтернативой рефлексии была только война, а война была не ко времени. Так вот, чтобы не рефлексировать на Украине, Россия начала борьбу за Европу.

США явно не просчитывали столь наглого поведения и не были готовы к предложенному формату игры. Они не могли себе представить, что Россия, у которой подожгли предполье — Украину, которую третирует нацистский киевский режим, безнаказанно разворачивающий геноцид русских, замахнется на ЕС — традиционную американскую вотчину. Безусловно, такой асимметричный ответ читался — США ударили по самому больному, и ответ получили в самое больное место, но в то, что Россия решится на столь сложную и неоднозначную игру в условиях нерешенного украинского кризиса, явно никто не верил. Любят англосаксы все делать «степ бай степ».

Это было первое повышение ставок Россией в данной партии, но оно оказалось не последним.

США решили сыграть на всех досках. Не даром же они учили либеральных экономистов тому, что у кого ВВП больше, тот и победитель. Сравнение собственного и российского ВВП убеждало их в том, что они могут, не бросая сирийскую, иракскую, иранскую и украинскую партии, провести одновременно и европейскую. Сил и ресурсов должно было хватить на все. Тем более что на европейском ТВД в целом и на Украине в частности, США собирались вообще задействовать европейские ресурсы. То есть американскую победу должен был оплатить Евросоюз.

Последний год показал ошибочность этих расчетов. Украинский кризис ударил по ЕС куда сильнее, чем ожидали сами Европейцы. Уже к концу осени — началу зимы 2014 года стало ясно, что процесс разорения и уничтожения Украины зашел так далеко, что не просто угрожает благополучию, но ставит под вопрос существование ЕС. Европа заколебалась. Безоговорочно следовать в фарватере американской политики были согласны только поляки (неизвестно как долго) и прибалтийский лимитроф (от которого все равно нет никакого толку).

Даже Британия, хоть и сохраняет внешнюю лояльность своей бывшей колонии, ведет самостоятельную игру, которая не всегда нравится США. Более того, в ЕС ширится клуб государств, настроенных на переориентацию европейской политики в сторону сближения с Россией. Чехию, Венгрию, Словакию, Грецию, Италию можно игнорировать по отдельности, но когда они выступают совместно, а к ним начинают присоединяться другие, антироссийские механизмы ЕС оказываются парализованы. Наконец, уже и Германия с Францией начинают искать способ соскочить с крючка, на всякий случай не поссорившись с Вашингтоном. И чем дальше, тем понятнее становится, что ссориться придется. Надо только хорошо привыкнуть к этой мысли.

В общем, США, посадив марионеточную власть в Киеве, за год ничего не достигли на российском направлении и потеряли Европу. Именно потеряли, поскольку процессы-то в ЕС идут, они далеко не завершены и возможны еще разные колебания и отступления, но одно уже ясно точно — ЕС больше не является монолитным американским союзником и в обозримой перспективе им не будет. А это ставит под вопрос и единство, и эффективность НАТО.

Очевидно, в США хорошо поняли ситуацию, поскольку в последние месяцы Вашингтон попытался активизировать именно НАТОвские механизмы как в привязке к ситуации на Украине, так и в рамках укрепления евро-атлантического единства. Усиление группировок в Польше и Прибалтике преподносилось под соусом опасности российской агрессии. Усиливается военная активность НАТО и на южном фланге — в Черном море, а Румынию толкают к «размораживанию» приднестровского конфликта. Вашингтон пытается решить сразу две проблемы. Во-первых, сплотить европейцев перед «российской угрозой», микшировав таким образом проблему выхода из-под контроля ЕС. Во-вторых, дополнить политическое давление на Россию военным, продемонстрировав готовность НАТО к конфронтации.

И вот здесь-то Россия второй раз за время данного кризиса пошла на успешное повышение ставок в игре. Москва продемонстрировала не просто свою готовность принять вызов в виде военной конфронтации. Была продемонстрирована готовность к полномасштабной войне с НАТО.

Если уйти от птичьего дипломатического языка, то легенда «внезапной проверки», начавшейся с Северного Флота и постепенно охватывающей все вооруженные силы России, — война с США и их европейскими союзниками в условиях применения обычных вооружений и в готовности к применению ядерного оружия в любой момент.

Собственно, сами эти учения можно рассматривать как развертывание вооруженных сил на ТВД перед началом военных действий, под прикрытием учений. Нечто подобное происходило в 2014 году, но тогда действия российских вооруженных сил увязывались с украинским кризисом. Главное же тогда Путин не рассказывал в своем интервью о том, что он недвусмысленно дал понять своим «друзьям и партнерам», что в случае чего Россия не остановится и будет воевать (тогда, правда, речь шла о Крыме, но, думаю, все было понято правильно), причем воевать, не ограничивая себя в использовании доступных систем вооружений.

Президент Российской Федерации пошел на нарушение дипломатической практики, согласно которой политики не рассказывают публично, чем пугают друг друга за закрытыми дверями. Тем самым он демонстративно отрезал себе путь к отступлению. Публично заявив, что готов, если что, воевать, невозможно без катастрофических последствий отказаться от своих слов в случае, когда «если что» наступит. И практически одновременно начались учения, очень напоминающие по форме предвоенное развертывание.

На американское предложение помериться количеством танков в приграничных районах Россия ответила демонстрацией готовности отправить танки прямо на норвежское побережье, «Искандеры» — на польскую границу, а стратегическую авиацию и подлодки с ядерными ракетами на борту развернуть у берегов США.

В общем, Европе показали, что НАТО — организация еще менее эффективная, чем ЕС, поскольку пока США будут думать о том, стоит ли идти с РФ на ядерную конфронтацию, европейские армии прекратят свое существование (и для этого будет достаточно обычного оружия и ограниченного контингента).

Немцы и французы хотят с Россией торговать. Им не нужна война ни за украинских, ни за прибалтийских нацистов, ни даже за польские амбиции. Впрочем, в последнее время поляки тоже стали какими-то задумчивыми и как-то недобро посматривают в сторону Киева. Всей остальной Европе и вовсе воевать нечем (не только незачем). Они привыкли к тому, что их обязаны защитить США.

США поставлены перед выбором. Принимать вызов. И что? Войну начинать? По какому случаю? Из-за российских учений. Ага, в Лос-Анжелесе будут очень рады, что из-за того, что псковские десантники постреляли из автоматов в снегах Арктики, американское правительство подставило свои города под ядерный удар. Ведь именно так это будет выглядеть.

Не принимать вызов. И как будут выглядеть США? Пугали всех, хвастались, что сейчас дадут украинским нацистам такое оружие, что они не остановятся, пока до Японии не дойдут. Десять танков в Прибалтику послали. В Черном море учения проводили. А стоило псковским десантникам пострелять из автоматов в Арктике, как сразу слились. И как союзникам на них надеяться?

Главное же повышение ставок Россией произошло очень своевременно. Обама постепенно уступает под давлением ястребов. И чем ближе дело к выборам, тем сильнее будет уступать. То есть через полгода пришлось бы реагировать на куда более серьезные, далеко идущие и неприятные действия США. А главное, чем глубже Вашингтон погружается в логику конфронтации, тем ему сложнее остановиться. Угроза, способная отрезвить сегодня, завтра будет для него пустым сотрясанием воздуха.

В общем, США очередной раз пойманы в логический капкан, сродни тем, которые сами неоднократно пытались расставить на Россию. Теперь любой их ход плох для них же. Найдут ли они достойный выход? Возможно. Есть ли опасность, что они пойдут по пути нагнетания напряженности и провокации военного конфликта? Есть.

Собственно, крайне рискованные действия российского руководства в течение последнего года и особенно в течение последнего месяца свидетельствуют о том, что мир на грани и опасность перехода этой грани велика.

Но Россия не может выйти из игры. Она вынуждена играть на победу, иначе просто будет уничтожена. В этой ситуации демонстрация готовности к любому развитию событий заставляет ЕС задуматься о том, что союзные отношения с Вашингтоном завели Европу значительно дальше, чем она планировала и уже почти превратили в поле боя. Европейцы не беспокоились, когда полем боя стала Украина. Они даже собирались что-то выиграть. Европейцы очень расстроились, когда выяснилось, что вопреки их ожиданиям нестабильность начала с Украины перетекать не в Россию, а в Европейский союз. Но европейцы точно не подписывались на полномасштабную войну с Россией. Они даже не сомневаются, чьи танки и по чьим столицам в таком случае пройдут парадным строем. И экспериментировать не хотят.

Теперь мяч на поле США. Они должны решить, будут они идти на дальнейшую конфронтацию, до смерти пугая своих европейских партнеров, которые уже готовы дезертировать с НАТОвского корабля, или они отступят и тогда процесс вывода ЕС из-под американского зонтика и перевода под российский пойдет ускоренными темпами.

По сути, Россия потребовала от США капитулировать (пусть и не явно, так и война велась неформально). Решатся ли США признать свое поражение во втором этапе холодной войны или все же попытаются перевести конфликт в горячую форму, скоро узнаем.

Автор Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования специально для «Актуальных комментариев»

http://actualcomment.ru/uprezhdayushchiy-khod.html

 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
В марте 2014 года Москва впервые за весь период противостояния с Вашингтоном (начиная, ориентировочно, с 2000 года), приняла на себя инициативу повышения ставок. До этого ставки повышали только США.
Шахматы, в них МЫ играем лучше.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Жёлтая статейка, но, имхо, прикольно.
www.thetotalcollapse.com/top-us-commander-under-arrest-for-refusing-to-fire-nukes-at-russia/
Перевод:
http://3mv.ru/publ/16_marta_pentago...hennogo_jadernogo_udara_po_rossii/3-1-0-40516

.
В новом подготовленном докладе говорится, что президентом США Барак Обамой была освобождена от должности и арестована командир стратегических коммуникаций , не сумевшая (или не захотевшая) передать коды запуска ядерного оружия, разрешающие первый удар по России по согласованию с таким же ударом планируемым Соединенным Королевством.

Капитан ВМС США Хизер E. Коул была командиром ВМС США стратегических коммуникаций крыла 1, расположенного по адресу Tinker Air Force Base в штате Оклахома, ее подконтрольные воздушные силы E-6B Mercury обеспечивают каналы связи, позволяющие президенту Обаме и министру обороны США Эштон Картеру напрямую связаться с подводными лодками, бомбардировщиками и ракетами наземного базирования, которые составляют стратегические ядерные силы США.

В докладе отмечается, что в понедельник, 16 марта, капитан Коул получила от Пентагона приказ на запуск авторизации "ограниченного" ядерного удара по России, но которые не удалось запустить из-за критической Permissive Action Link (PAL) , таким образом, заставляя ее прервать это спланированное нападение.

PAL является устройством безопасности для ядерного оружия, цель которых заключается в предотвращении несанкционированного запуска или детонации ядерного оружия.

Эксперты в этом докладе объясняют, что критический сбой в авторизации ядерного удара по России, в данном случае был из-за принятой меры безопасности, которая в свое время была осуществлена по приказу бывшего министра обороны США Чак Хейгла, до его увольнения в прошлом месяце за его отказ принимать участие в этой атаке против России.

Этот доклад далее поясняет, что Министр Обороны Картер не был в курсе изменений PAL безопасности бывшим Министром Обороны Хейглом. Таким образом капитан Коул прервала данную запланированную ядерную атаку.

Капитан Коул, во вторник, 17 марта, была освобождена от занимаемой должности, а затем арестована и взята под стражу вооруженной охраной военно-морской авиации США (NAS) Miramar в Сан-Диего (Калифорния), где она остается в полной изоляции.

В докладе об отказе капитана Коула начать Третью Мировую Войну далее отмечается, что ее действия зеркально похожи на действия Советского Военно-Морского капитана Василия Архипова, который во время кубинского ракетного кризиса, в 1962 году, также отказался подчиняться приказам запуска ядерного оружия против США.

После данного инцидента с Капитаном Коулом, стало известно, что президент Путин приказал Российским Стратегическим Ядерным Бомбардировщикам потренироваться в Арктике, для того чтобы проложить там самый быстрый маршрут по воздуху в США из России.

Важно отметить, что мы еще 14 марта сообщали о том, что после 15 марта 2015 г Великобритания готовила первый ядерный удар по России , что президент Путин и МО были поставлены в известность о планируемой ядерной атаке против России, позволяя ей подготовиться к этому удару и к ответу на этот удар..

Кроме того, мы сообщили 15 марта, что Обама предупреждает, что он не может остановить войну.

На данный момент у президента Путина нет никакой уверенности, что президент Обама вообще контролирует свои военные силы и, как мы уже сообщали 17 марта, Москва начинает заполнять бомбоубежища всем необходимым на случай войны и Россия готовится к войне.

Судьба же капитана Коула, будет похожа на судьбу капитана Архипова ... выкинутая в мусорную корзину истории как неудавшийся сотрудник, в лучшем случае, или ее досрочного самоубийства / смерти, чтобы предотвратить ее от разглашения информации которую она знает.
 
Сверху