Противостояние России и США

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
В России с 2016 года поговаривают о компенсационных мерах в отношении недружественных государств. Сейчас эти разговоры усилились.

В России только поговаривают, а Запад вводит конкретные законопроекты. Вороватую элитку обжимают с двух сторон, снизу ненависть обворованного народа, а сверху угроза лишения всего непомерным трудом заработанного и вывезенного.

«Люди, которых мы определили, составляют ближайший круг Кремля и влияют на принятие решений на государственном уровне или по крайней мере причастны к дестабилизирующему поведению Кремля», — сказал один из источников. Имен тех, против кого планируется ввести санкции, он не назвал. Но многие «особенно уязвимы из-за их тесных финансовых связей с Западом... члены их семей не смогут больше хранить деньги на Западе и поступать в элитные западные вузы»,

https://www.rbc.ru/politics/31/01/2022/61f7c8c89a79477d94754d4c
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.694
Адрес
г. Пермь
В России только поговаривают, а Запад вводит конкретные законопроекты.
В России давно была дана команда "Домой!" Кто выполнил -- тому пофиг, кто не выполнил -- сам дурак. А крупный бизнес давно на поводке у власти. На каждого есть папочка и в случае неповиновения с этой папочки стряхнут пыль. Что, Вексельберга не за что прищучитья7 Абрамовича? Прочих? Да у каждого в шкафу скелеты и рыльце в пушку. Поэтому, наши "олигархи" будут выполнять все пожелания властей. Ибо на Западе могут только деньги отобрать, а в России -- и жизнь и свободу.
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
Депутат Евгений Федоров

6:18 По прежнему у нас верховенствуют международные органы и олигархические кланы
15:08 Не хотите договариваться долбанем по Неваде
21:26 Война на Украине - сигнал к восстанию в Москве тех же олигархов, их ЧОПов... подкупленных военных...
23:05 Они (США) рассчитывают, что Путин будет смещен и Россия заключит "Брестский мир" под управлением олигархов, в котором она просто капитулирует... они хотят повторить события 91-го года
25:52 Нас специально ссорят ... с целью гражданской войны
50:22 "КАМАЗ" отказался от производства военной техники из-за санкций
1:06:53 Как только американцы нам ответили, время пошло против нас, чем больше мы тянем... тем больше возникает понимание, что мы боимся обеспечить опасность территории США
 
Последнее редактирование:

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
вы специально сюда тащите самых конченных долболобов?

Это не хрен с горы, а официальный представитель законодательной власти РФ

Кроме того, там есть ответы на ранее прозвучавшие тут реплики, типа:
Где можно посмотреть на живого действующего российского олигарха ?
6:18 По прежнему у нас верховенствуют международные органы и олигархические кланы

Или
Поэтому, наши "олигархи" будут выполнять все пожелания властей.

50:22 "КАМАЗ" отказался от производства военной техники из-за санкций
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.694
Адрес
г. Пермь
"КАМАЗ" отказался от производства военной техники из-за санкций
Это уже обсуждалось. У КАМАЗа есть специальная дочка для выпуска боевой техники.
6:18 По прежнему у нас верховенствуют международные органы и олигархические кланы
Очередное бездоказательное бла-бла-бла.
Это не хрен с горы, а официальный представитель законодательной власти РФ
И что? Там долболобов хватает.
«Не хотите договариваться долбанем по Неваде» -- это не от великого ума.

SkyLab, завязывайте с помойками. Вам осталось только угол у Мавзолея вспомнить, торсионные поля и начать перечислять расы вражественных инопланетян. Если вы хотите, чтобы вас воспринимали серьёзно, а не как полоумного фрика -- смените поставщика информации.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.694
Адрес
г. Пермь
По прежнему у нас верховенствуют международные органы и олигархические кланы
Крым, Сирия, импортозамещение, новейшие вооружения, продовольственная безопасность, газопроводы, мосты, порты, дороги, Венесуэла и Нагорный Карабах, Центрально-Африканская Республика и Казахстан, решенные проблемы с аварийностью при космических пусках, цифровизация, перестройка системы здравоохранения под быструю адаптацию к изменяющимся условиям, строительный бум, десятки запущенных стратегических предприятий, стремительно созданная лучшая в мире вакцина и так далее, и тому подобное – и все это в условиях секторальных санкций, жесткого геополитического давления, пандемии и множества иных неблагоприятных факторов.
Это тоже всё работа международных органов и иностранных олигархических кланов, да?

Я, например, слышал один непроверенный (и не проверяемый в принципе) слух, что кокакие представители европейских "старых семей", "старых денег" были бы не против заиметь крышей Россию. Не войти в состав России или в Российский панрегион (хотя второе кое-кто реально хочет и Путин как бы тоже не прочь, ибо ностальгия по ГДР), а просто иметь Россию арбитром или чем чёрт не шутит -- защитником.
А мы в это время с Китаем делим Юго-Восточную Азию. Вот например: в чей панрегион войдёт Япония? В наш или в Китайский? Что Китаю выгоднее: конфликтовать с Западом или нет? С одной стороны, китайцам надо доказать американцам своё право на гегемонию, а с другой стороны, они слишком зависят от рынков сбыта в США. А своей фундаментальной научной школы у Китая нет, что грустно. Поэтому, они хотят японцев, но джапы вертятся, ибо им тоже чего-то хочется и нужно выбирать меньшее из зол. Меньшее из зол -- это мы, потому что Китай джапам припомнит всё, а мы вроде как гуманные.
 

Ёрш

Активный участник
Сообщения
7.239
Адрес
Гдето на севере
Я, например, слышал один непроверенный (и не проверяемый в принципе) слух, что кокакие представители европейских "старых семей", "старых денег" были бы не против заиметь крышей Россию. Не войти в состав России или в Российский панрегион (хотя второе кое-кто реально хочет и Путин как бы тоже не прочь, ибо ностальгия по ГДР), а просто иметь Россию арбитром или чем чёрт не шутит -- защитником.
Вот сейчас самое время стоит напомнить этим "представителям", что мы можем учиться у них же. Да хоть у тех же бритов, когда к ним понаехали наши "новые семьи", накупили там барахла и искренне надеялись на "крышевание" её величеством.
И что? А их обезжирили и скоро выкинут.
Очень интересный и полезный жЫзненный опыт для кремлёвских башен.
В качестве предложений от себя, пусть для начала вернут на историческую родину наши деньги. Тогда можно было бы об безопасности их денег начинать говорить.
 
Последнее редактирование:

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.694
Адрес
г. Пермь
Вот сейчас самое время стоит напомнить этим "представителям", что мы можем учиться у них же.
А наши их с большой долей вероятности кинут. Ну, как кинут. Утопят дело в говорильне, а там, глядишь, и начнётся.
 

Ёрш

Активный участник
Сообщения
7.239
Адрес
Гдето на севере
А наши их с большой долей вероятности кинут. Ну, как кинут. Утопят дело в говорильне, а там, глядишь, и начнётся.
чОто я не понял, а в чём тогда у наших будет профит?
Тогда ведь старые деньги просто бестолково сгорят.
 

Ёрш

Активный участник
Сообщения
7.239
Адрес
Гдето на севере
anderman, Вы как и я в числе прочего посматриваете, что происходит со "старыми семьями". Ну по единственно возможным косвенным признакам.
Брешут, что Сорос не самостоятельная фигура, а некий аналог нашего Жириновского. Эдакий клоун-исполнитель грязной работы.
Такой, от которой исполнителя трудно спрятать, а "семьи" не привыкли лично отсвечивать.
Для этих целей Соросу позволяют "выигрывать" на бирже (самый эффективный способ отмывания и узаконивания огромных капиталов) и даже ронять национальные валюты, да хоть фунт стерлинга.
В итоге весь гнев и назойливое внимание "хомячков", прочитавших в утренней газете, что в очередной раз натворила эта сволочь, направлен в некий громоотвод "Сорос"
Вот интересный момент, Сорос читает по сути эпохальное заявление, чуть не объявление и призыв крестового похода против Китая и КПК.
Старик в возрасте далеко старше Брежнева. Скоро столетие отметит.
По виду очень похоже, что перенес пересадку сердца. Ну рокфеллер после пересадки так выглядел.
Читает по бумажке!!! То что он озвучивает, если ТАКОЕ в голове смогло родиться, то не потребует уточнений типа подкрепить свою мысль цитатой или формулой по бумажке.
Я нахожу это ответным шагом бильдеберского клуба, на очередной гейм большой игры. И это посути ответ на выпад Путина с ультиматумом.

Если проблема с английской мовой, то там в настройках есть русские субтитры.

Следующие замечания были сделаны на открытии панели Гуверовского института — Китай накануне зимних Олимпийских игр: трудный выбор для мировых демократий — 31 января 2022 года.

2022 год станет переломным в мировой истории. Через несколько дней Китай — самое могущественное авторитарное государство в мире — начнет принимать зимние Олимпийские игры и, подобно Германии в 1936 году, попытается использовать это зрелище, чтобы одержать пропагандистскую победу своей системы строгого контроля.

Мы находимся или близки к принятию важных решений, которые определят направление, в котором движется мир. Выборы в Германии уже состоялись, выборы во Франции пройдут в апреле 2022 года. В том же месяце венгерские избиратели — несмотря ни на что — могут свергнуть авторитарного правителя. Вместе с решением Путина о вторжении в Украину эти события помогут определить судьбу Европы.

В октябре 20 -й съезд партии Китая решит, дать ли Си Цзиньпину третий срок на посту генерального секретаря партии. Затем в ноябре в США пройдут решающие промежуточные выборы.

Изменение климата останется первостепенной политической проблемой для всего мира, но доминирующей геополитической чертой сегодняшнего мира является эскалация конфликта между двумя системами управления, которые диаметрально противоположны друг другу. Поэтому позвольте мне определить различие настолько просто, насколько я могу.

В открытом обществе роль государства заключается в защите свободы личности. В закрытом обществе роль личности состоит в том, чтобы служить правителям государства.

Как основатель Фондов Открытого Общества, я, безусловно, на стороне открытых обществ. Но самый важный вопрос сейчас заключается в том, какая система возьмет верх?

У каждого есть сильные и слабые стороны. Открытые общества высвобождают творческую и инновационную энергию людей, закрытые общества концентрируют власть в руках однопартийного государства. Это сильные стороны. Слабые стороны более специфичны для местных и региональных условий. Например, отношения между Европейским союзом и его государствами-членами все еще развиваются. ЕС должен защитить Литву, признавшую Тайвань, от неофициальной блокады Китая, но будет ли это? Победа открытых обществ не может считаться само собой разумеющейся в мире, балансирующем на грани военной агрессии, как на Украине, так и на в Тайване.

Президент Байден в целом проводит правильную политику. Он сказал Путину, что Россия дорого заплатит, если он нападет на Украину, но США не пойдут на войну, чтобы защитить Украину. Если Путин нападет, его самым тяжелым наказанием будет расширение трансатлантического сотрудничества. Байден не пойдет на односторонние уступки, но заинтересован в нахождении мирного решения . Выбор за Путиным.

В то же время Байден ясно дал понять Си Цзиньпину, что, если он применит силу против Тайваня, Китаю придется противостоять не только США, но и более крупному альянсу, состоящему из AUKUS, то есть Австралии, Великобритании, США и QUAD, то есть США, Япония, Австралия и Индия, а также ряд других потенциальных союзников, которые еще не полностью привержены совместным действиям, таких как Южная Корея и Филиппины. Япония — это страна, которая полностью посвятила себя защите Тайваня.

С другой стороны, Си Цзиньпин заявил, что он полон решимости утвердить суверенитет Китая над Тайванем силой, если это необходимо. Он выделяет огромные ресурсы на вооружение. Недавно он удивил мир, продемонстрировав гиперзвуковую управляемую ракету.

США не имеют ничего подобного и не собираются конкурировать. Я думаю, что это правильная политика, потому что гиперзвуковые достижения Си Цзиньпина не меняют баланс взаимно гарантированного уничтожения, который остановит врагов от нападения друг на друга. Ракета — это просто пропагандистская победа. Тем не менее, война между США и их врагами стала более вероятной, и это не очень приятная тема для размышлений.

Недавно я задал себе вопрос, как возникла нынешняя ситуация? Когда в 1980-х годах я занялся тем, что я называю политической филантропией, превосходство Америки не обсуждалось. Это уже не так. Почему?

Часть ответа можно найти в технологическом прогрессе, большая часть которого основана на искусственном интеллекте или ИИ, который находился в зачаточном состоянии в 1980-х годах.

Развитие ИИ и развитие социальных сетей и технологических платформ развивались вместе. Это привело к появлению очень прибыльных компаний, которые стали настолько могущественными, что никто не может конкурировать с ними, но они могут конкурировать друг с другом. Эти компании стали доминировать в мировой экономике. Они многонациональны, и их охват распространяется на все уголки мира. Мы все можем назвать их: Facebook, Google, Apple и Amazon. Подобные конгломераты есть и в Китае, но их названия менее известны на Западе.

Это событие имело далеко идущие политические последствия. Это обострило конфликт между Китаем и Соединенными Штатами и придало ему совершенно новое измерение.

Китай превратил свои технологические платформы в национальных чемпионов; США более не решаются сделать это, потому что беспокоятся об их влиянии на свободу личности. Эти разные подходы проливают новый свет на конфликт между двумя системами управления, которые представляют США и Китай.

Теоретически ИИ морально и этически нейтрален; его можно использовать во благо или во зло. Но на практике его действие асимметрично.

ИИ особенно хорош в создании инструментов контроля, которые помогают репрессивным режимам и ставят под угрозу открытое общество. Интересно, что коронавирус усилил преимущество репрессивных режимов, узаконив использование персональных данных в целях общественного контроля.

С этими преимуществами можно подумать, что Си Цзиньпин, который собирает личные данные для слежки за своими гражданами более агрессивно, чем любой другой правитель в истории, обречен на успех. Он, конечно, так думает, и многие ему верят. Я хотел бы объяснить, почему это не так. Для этого потребуется краткое изложение истории Коммунистической партии Китая или КПК.

Первый человек, доминировавший в КПК, Мао Цзэдун, совершил Большой скачок вперед, который привел к гибели десятков миллионов людей. За этим последовала Культурная революция, которая разрушила традиционную культуру Китая, пытая и убивая культурную и экономическую элиту.

Из этой суматохи появился новый лидер, Дэн Сяопин, который признал, что Китай безнадежно отстает от капиталистического мира. Его девизом было: «Спрячь свою силу и выжидай». Он пригласил иностранцев инвестировать в Китай, и это привело к периоду чудесного роста, который продолжился даже после прихода к власти Си Цзиньпина в 2013 году.

С тех пор Си Цзиньпин сделал все возможное, чтобы разрушить достижения Дэн Сяопина. Он поставил частные компании, созданные при Дэне, под контроль КПК и подорвал характерный для них динамизм. Вместо того, чтобы позволить частному предпринимательству расцвести, Си Цзиньпин представил свою собственную «китайскую мечту», которую можно выразить двумя словами: тотальный контроль. Это имело катастрофические последствия.

В отличие от Дэна, Си Цзиньпин искренне верит в коммунизм. Мао Цзэдун и Владимир Ленин — его кумиры. На праздновании 100-летия КПК он был одет как Мао, а остальные зрители были одеты в деловые костюмы.

Согласно правилам престолонаследия, установленным Дэном, срок пребывания Си Цзиньпина у власти должен был истечь в 2022 году. Но Си Цзиньпин, вдохновленный Лениным, получил жесткий контроль над армией и всеми другими институтами репрессий и наблюдения. Он тщательно срежиссировал процесс, который поднимет его до уровня Мао Цзэдуна и Дэн Сяопина и сделает правителем на всю жизнь. Для этого Си пришлось переосмыслить историю КПК, чтобы показать, что это логически приведет к его назначению как минимум еще на один срок.

У Си Цзиньпина много врагов. Хотя никто не может противостоять ему публично, потому что он контролирует все рычаги власти, внутри КПК назревает борьба, настолько острая, что она нашла отражение в различных партийных публикациях. Си подвергается нападкам со стороны тех, кто вдохновлен идеями Дэн Сяопина и хочет, чтобы частное предпринимательство играло большую роль.

Сам Си Цзиньпин считает, что вводит систему управления, которая по своей сути превосходит либеральную демократию. Но он правит запугиванием, и никто не посмеет сказать ему то, чего он не хочет слышать. В результате трудно поколебать его убеждения, даже несмотря на то, что пропасть между его убеждениями и реальностью становится все больше.

Китай сталкивается с экономическим кризисом, сосредоточенным на рынке недвижимости, который был основным двигателем роста с момента прихода к власти Си Цзиньпина в 2013 году.

Модель, на которой основан бум на рынке недвижимости, нежизнеспособна. Люди, покупающие квартиры, должны начать платить за них еще до того, как они будут построены. Итак, система построена на кредит. Местные органы власти получают большую часть своих доходов от продажи земли по постоянно растущим ценам.

В конце концов, цены должны были подняться выше уровня, который могут себе позволить обычные люди. Произошло это в середине 2021 года. К тому времени бум разросся до нездоровых размеров. На его долю приходилось почти 30% экономики, и он поглощал все возрастающую сумму кредита.

После постепенного ускорения бум недвижимости закончился взрывом. Цены на землю под жилую застройку в июне 2021 года были более чем на 30% выше, чем годом ранее. Власти попытались сбавить темпы и приказали банкам не увеличивать кредитование жилой недвижимости.

Директива имела эффект, противоположный тому, что предполагалось. Крупнейшему разработчику Evergrande с наибольшей долей заемных средств стало трудно выполнять свои обязательства. Субподрядчики, которым не платили, перестали работать, а люди, купившие квартиры, начали беспокоиться, что они могут никогда не получить дома, за которые заплатили.

Когда в сентябре начался основной сезон продаж, продавцов было намного больше, чем покупателей. Какое-то время сделок по объявленным ценам почти не было, но сегодня цены и на землю, и на квартиры начинают падать. Это настроит против Си Цзиньпина многих из тех, кто вложил большую часть своих сбережений в недвижимость.

Evergrande теперь находится в конкурсе, и других разработчиков ждет аналогичная участь. Кредиторы Evergrande начали борьбу за улучшение своего положения в получении выплат по банкротству. Ответственность взяли на себя суды, и их первым шагом была защита субподрядчиков, у которых работает около 70 миллионов рабочих-мигрантов.

Остается посмотреть, как власти справятся с кризисом. Возможно, они слишком долго откладывали решение этой проблемы, потому что доверие людей теперь пошатнулось. У Си Цзиньпина есть много инструментов для восстановления доверия — вопрос в том, будет ли он использовать их должным образом. На мой взгляд, второй квартал 2022 года покажет, удалось ли ему это. Нынешняя ситуация не выглядит многообещающей для Си.

Тесно связанный с недвижимостью, Китай также сталкивается с серьезной демографической проблемой. Рождаемость намного ниже, чем показывают опубликованные цифры. Эксперты подсчитали, что фактическое население примерно на 130 миллионов меньше, чем официальная цифра в 1,4 миллиарда. Это не широко известно, но это усугубит кризис недвижимости, вызовет нехватку рабочей силы, финансовую нагрузку и замедление темпов роста экономики.

Си Цзиньпин также столкнулся с серьезными проблемами с вакцинами. Китайские вакцины были разработаны для борьбы с уханьским вариантом, но сейчас мир борется с другими вариантами, сначала с Дельтой, а теперь с Омикроном. Си Цзиньпин не мог этого признать, пока ждет своего назначения на третий срок. Он скрывает это от китайского народа как преступную тайну.

Все, что сейчас может сделать Си Цзиньпин, — это навязать политику «нулевого Covid». Это предполагает жесткие блокировки при малейших признаках вспышки, но это оказывает негативное влияние на экономическую активность. Это также создает серьезные трудности для людей, которые мгновенно помещаются в карантин, где бы они ни находились, и их жалобы не могут быть заглушены.

Омикрон грозит погубить Си Цзиньпина. Он гораздо более заразен, чем любой предыдущий вариант, хотя и гораздо менее вреден для всех, кто был должным образом вакцинирован. Но китайцы были привиты только от уханьского варианта, и секрет вины Си Цзиньпина обязательно раскроется либо во время зимних Олимпийских игр, либо вскоре после них.

Omicron проникла в Китай в основном через портовый город Тяньцзинь, который находится в 30 минутах езды по высокоскоростной железной дороге от Пекина. К настоящему времени он распространился на все большее число городов по всему Китаю. Это уже не под контролем.

Поскольку зимние Олимпийские игры являются престижным проектом Си Цзиньпина, администрация идет на невероятные усилия, чтобы добиться успеха. Конкуренты наглухо изолированы от местного населения, но продолжать борьбу после мероприятия не имеет смысла. Общегородские блокировки вряд ли сработают против такого заразного варианта, как Омикрон. Это очевидно в Гонконге, где вспышка Omicron выглядит все более серьезной. Тем не менее стоимость нулевого Covid растет с каждым днем, поскольку город изолирован от остального мира и даже от Китая. Гонконг подчеркивает более широкую проблему, которую Omicron представляет для Си Цзиньпина.

Он пытался установить тотальный контроль, но потерпел неудачу. Учитывая сильную оппозицию внутри КПК, тщательно срежиссированное возвышение Си Цзиньпина до уровня Мао Цзэдуна и Дэн Сяопина может никогда не произойти.

Есть надежда, что Си Цзиньпина заменит кто-то менее репрессивный дома и более миролюбивый за границей. Это устранит самую большую угрозу, с которой сегодня сталкиваются открытые общества, и они должны сделать все, что в их силах, чтобы побудить Китай двигаться в желаемом направлении.

Спасибо.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.694
Адрес
г. Пермь
чОто я не понял, а в чём тогда у наших будет профит?
Тогда ведь старые деньги просто бестолково сгорят.
Профит в том, что Европа в кои-то веки попытается разгрести своё говно сама.
Брешут, что Сорос не самостоятельная фигура, а некий аналог нашего Жириновского. Эдакий клоун-исполнитель грязной работы.
Я бы не исключал такой возможности. Старые семьи учились плести интриги столетиями и использовать в своих целях выскочку-венгра они вполне могли.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.694
Адрес
г. Пермь
Ставки сделаны, начинаем вскрываться. Последствия ультиматума
02:16 - 2/Фев/22 mironich
Сергей Викторович опубликовал текст послания (в США, Канаду и ряд европейских стран):
<<<Вам хорошо известно, что Россия всерьез обеспокоена ростом военно-политической напряженности в непосредственной близости от ее западных границ. В целях предотвращения дальнейшей эскалации российская сторона 15 декабря 2021 г. представила проекты двух взаимосвязанных международно-правовых документов – Договора между Россией и США о гарантиях безопасности и Соглашения о мерах обеспечения безопасности России и государств-членов Организации Североатлантического договора.

Поступившие 26 января 2022 г. ответы США и НАТО на наши предложения свидетельствуют о существенных расхождениях в понимании фундаментального для всей архитектуры европейской безопасности принципа равной и неделимой безопасности. Считаем необходимым незамедлительно прояснить этот определяющий с точки зрения перспектив диалога вопрос.

В Хартии европейской безопасности, подписанной на саммите ОБСЕ в Стамбуле в ноябре 1999 г., сформулированы основные права и обязательства государств-участников Организации в отношении неделимости безопасности. Подчеркнуто право каждого государства-участника на свободный выбор или изменение способа обеспечения своей безопасности, включая союзные договоры, по мере их эволюции, равно как и на нейтралитет. В том же параграфе Хартии это прямо обусловлено обязательством каждого государства не укреплять свою безопасность за счет безопасности других. Там же сказано, что ни одно государство, группа государств или организация не могут быть наделены преимущественной ответственностью за поддержание мира и стабильности в регионе ОБСЕ или рассматривать какую-либо его часть как сферу своего влияния.

На саммите ОБСЕ в Астане в декабре 2010 г. лидерами наших стран была одобрена Декларация, подтвердившая этот целостный пакет взаимосвязанных обязательств.

Однако западные страны продолжают выдергивать из него только нужные им позиции, а именно – право государств на свободный выбор союзов для обеспечения исключительно своей безопасности. Стыдливо опускается «по мере их эволюции», поскольку это положение также являлось составной частью понимания «неделимости безопасности», а именно – обязательного ухода военных союзов от изначальной функции сдерживания и их интеграции в общеевропейскую архитектуру на коллективных, а не узкогрупповых началах. Принцип неделимости безопасности избирательно трактуется для обоснования взятого курса на безответственное расширение НАТО.

Показательно, что в комментариях о готовности развивать диалог об архитектуре безопасности в Европе представители Запада старательно избегают упоминания Хартии европейской безопасности и Астанинской декларации. Ссылаются лишь на более ранние документы ОБСЕ, особенно часто – на Парижскую хартию для новой Европы 1990 г., в которой не содержится ставшего «неудобным» обязательства не укреплять безопасность своих государств за счет других. В западных столицах также пытаются не замечать один из ключевых документов ОБСЕ – Кодекс поведения, касающийся военно-политических аспектов безопасности 1994 г., где прямо говорится о том, что при выборе способов обеспечения безопасности, включая членство в союзах, государства будут «учитывать законные интересы безопасности других государств».

Так дело не пойдет. Смысл договоренностей о неделимости безопасности заключается в том, что безопасность либо одна для всех, либо ее нет ни для кого. И, как предусмотрено в Стамбульской Хартии, каждое государство-участник ОБСЕ имеет равное право на безопасность, а не только члены НАТО, которые толкуют это право как относящееся исключительно к членам североатлантического «эксклюзивного» клуба.

Не буду комментировать другие установки и действия НАТО, характеризующиеся стремлением этого «оборонительного» блока к военному превосходству и применением силы в обход прерогатив Совета Безопасности ООН. Скажу лишь, что подобные действия идут вразрез с фундаментальными общеевропейскими обязательствами, включая содержащиеся в упомянутых документах обязательства поддерживать военные потенциалы, «соизмеримые с законными индивидуальными или коллективными потребностями в области безопасности, с учетом обязательств по международному праву, а также законных интересов безопасности других государств».

Рассуждая о нынешней ситуации в Европе, наши коллеги из США, НАТО и Евросоюза постоянно взывают к «деэскалации» и призывают Россию «выбрать путь дипломатии». Хотим напомнить: мы уже не одно десятилетие шли этим путем. Важнейшие вехи – документы саммитов в Стамбуле и Астане – есть прямой результат именно дипломатии. Тот факт, что сейчас Запад откровенно пытается в одностороннем порядке ревизовать в свою пользу эти дипломатические достижения лидеров всех стран ОБСЕ, вызывает глубокую тревогу. Ситуация требует честного прояснения позиции.

Мы хотим получить четкий ответ на вопрос о том, как наши партнеры понимают свое обязательство не укреплять собственную безопасность за счет безопасности других государств на основе приверженности принципу неделимости безопасности? Как конкретно Ваше правительство намерено выполнять это обязательство на практике в современных условиях? Если Вы отказываетесь от данного обязательства, просим четко сообщить об этом.

Без внесения полной ясности в этот ключевой вопрос, касающийся взаимосвязи прав и обязанностей, одобренных на высшем уровне, невозможно обеспечить баланс интересов, закрепленный в документах саммитов в Стамбуле и Астане. Ваш ответ поможет лучше понять степень договороспособности наших партнеров, а также возможность совместного продвижения в деле снижения напряженности и укрепления общеевропейской безопасности.

Ожидаем оперативной реакции. Она не должна занять много времени – ведь речь идет о прояснении понимания, на основе которого Ваш президент (премьер) подписал соответствующие обязательства.

Также исходим из того, что реакция на данное послание поступит в национальном качестве, поскольку упомянутые обязательства принимались каждым из наших государств индивидуально, а не от имени или в составе какого-либо блока.>>>

в котором предельно точно обозначил, чего же на самом деле ожидал и к чему подводил Кремль наших "партнёров" по результатам ответа на ультиматум. По картежной терминологии ставки сделаны и мы предлагаем всем вскрыться. Для этого просим окончательно зафиксировать на бумаге свои ответы, просто чтобы потом не тратить время на виляние "партнёров" известным местом.

Чисто технически мы ждём письменной фиксации того факта, что некоторые участники, подписавшие хартию ОБСЕ в Стамбуле в 1999 году, перестали ее соблюдать или напрямую нарушили. Отвертеться никак не получается, иначе пришлось бы выполнять условия ультиматума. А дальше вырисовываются следующие шаги: поскольку страны, подписавшие хартию, не выполняют ее, да ещё и документально фиксируют данный факт, мы со своей стороны с чистой совестью также отказываемся от ее исполнения и оставляем за собой право купировать возникшие угрозы по своему усмотрению. И тут один хитрый момент. Хартию подписывали отдельные государства, но не блоки, типа НАТО. В том числе все восточно-европейской страны, включая Польшу, Украину, Румынию, Молдову. Т.о. для каждой из этих стран мы вправе выбрать любой подходящий ответ, чтобы купировать неприемлемые угрозы. Т.е. разместим на границе военную группировку в 150 тыс, поставим полк РСЗО, закроем воздушное пространство, выключим связь или демонстративно возьмём на прицел базы с ракетными шахтами. Все это мы будем делать на законных основаниях, при чем так, что ООН не сможет вякнуть.

И есть второе соображение. Но оно по моему профанскому мнению. Юридическое закрепление США нарушения хартии 1999 года может создать прецедент, по которому мы можем выйти из других договоров по обеспечению безопасности и нераспространения. А скорее всего, в ближайшее время последует серия очередных мультфильмов министерства обороны, которая напрочь обесценит понятие стратегической стабильности или хотя бы статичности. Т.е. это будет то, о чем договорится с нами штатам не получится, просто по причине того, что у штатов и близко паритета с нами не будет.
https://aftershock.news/?q=node/1059387&full
 

Ronin

Активный участник
Сообщения
3.876
Адрес
Волжский
В России давно была дана команда "Домой!" Кто выполнил -- тому пофиг, кто не выполнил -- сам дурак. А крупный бизнес давно на поводке у власти. На каждого есть папочка и в случае неповиновения с этой папочки стряхнут пыль. Что, Вексельберга не за что прищучитья7 Абрамовича? Прочих? Да у каждого в шкафу скелеты и рыльце в пушку. Поэтому, наши "олигархи" будут выполнять все пожелания властей. Ибо на Западе могут только деньги отобрать, а в России -- и жизнь и свободу.

Вы уже третий раз разжёвываете.
Складывается впечатление что ни как не хотят услышать простое - "предупреждали"
 

Ёрш

Активный участник
Сообщения
7.239
Адрес
Гдето на севере
Ставки сделаны, начинаем вскрываться. Последствия ультиматума
....
это будет то, о чем договорится с нами штатам не получится, просто по причине того, что у штатов и близко паритета с нами не будет.
https://aftershock.news/?q=node/1059387&full
А не входим ли "МЫ" все в некий цугцванг? Такого прецендента раньше вроде ещё не было.
Ну типа му можем имеющимся у нас оружием (гиперзвук+посейдон+NNNN) расхерачить США.
У США есть некое спутниковое/противоспутниковое или ещё какая вудервафля которой нет у нас.
Притом у обоих сторон есть ядерная триада, каждая в отдельности способная уничтожить всё живое на планете несколько раз.
Ну и одна из сторон нагнетает, а вторая выставляет ультиматум. Первая посылает лесом.
Всеобщий цугцванг. Что изменяется в геополитической обстановке?
Да ничего, ровно до тех пор, пока не начинается практическое применение имеющихся мультиков. :(
Или переход в "горячую фазу" и тогда фактически взаимное уничтожение.
И тогда уже нет разницы кто кого смог больше разрушить.
В итоге в лучшем случае победитель перемещается в каменный век, а побеждённая территория заселена тараканами.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: dron

Ronin

Активный участник
Сообщения
3.876
Адрес
Волжский
А не входим ли "МЫ" все в некий цугцванг? Такого прецендента раньше вроде ещё не было.
Ну типа му можем имеющимся у нас оружием (гиперзвук+посейдон+NNNN) расхерачить США.
У США есть некое спутниковое/противоспутниковое или ещё какая вудервафля которой нет у нас.
Притом у обоих сторон есть ядерная триада, каждая в отдельности способная уничтожить всё живое на планете несколько раз.
Ну и одна из сторон нагнетает, а вторая выставляет ультиматум. Первая посылает лесом.
Всеобщий цугцванг. Что изменяется в геополитической обстановке?
Да ничего, ровно до тех пор, пока не начинается практическое применение имеющихся мультиков. :(
Ии переход в "горячую фазу" и тогда фактически взаимное уничтожение.
И тогда уже нет разницы кто кого смог больше разрушить.
В итоге в лучшем случае победитель перемещается в каменный век, а побеждённая территория заселена тараканами.

Вроде не так-то и долго ждать осталось.
Всем интересно что будет дальше, но что-то будет.
 

Ronin

Активный участник
Сообщения
3.876
Адрес
Волжский
El Pais опубликовала конфиденциальные ответы США и НАТО на предложения России по безопасности

/США готовы работать с РФ в рамках Совета Россия — НАТО, но продолжают твердо поддерживать политику «открытых дверей» альянса/

Испанская газета El Pais опубликовала конфиденциальные ответы США и НАТО на предложения РФ по гарантиям безопасности. Перевод статьи приводит РИА Новости. Файл опубликован на онлайн-странице газеты под названием «Документы, предоставленные НАТО и США в ответ на соглашение, предложенное РФ 17 декабря».

В документах утверждается, что США готовы начать диалог с РФ по вопросам контроля за вооружениями в сфере ракет средней и меньшей дальности; США готовы обсудить с РФ взаимные обязательства по ограничению развертывания наступательных ракетных систем и сил на Украине; США и НАТО заявили РФ, что воздерживаются от размещения ядерного оружия в Восточной Европе; США готовы рассмотреть допмеры по предотвращению инцидентов с РФ на море и в воздухе; США готовы обсудить с РФ механизм для подтверждения неразмещения крылатых ракет «Томагавк» в Румынии и Польше; США готовы работать с РФ в рамках Совета Россия — НАТО, но продолжают твердо поддерживать политику «открытых дверей» альянса; США, НАТО предложили РФ диалог о контроле над вооружениями в обмен на вывод войск, миротворцев из Крыма, Приднестровья, Южной Осетии, Абхазии.

В конце 2021 года Россия опубликовала проекты договора с США и соглашения с НАТО по гарантиям безопасности. Москва, в частности, требует от западных партнеров юридических гарантий отказа от дальнейшего расширения НАТО на восток, от присоединения к блоку Украины и от создания военных баз в постсоветских странах. Также предложения содержат пункт о неразмещении ударных вооружений НАТО у границ России и отвод сил альянса в Восточной Европе на позиции 1997 года. 26 января США и НАТО передали в Москву письменные ответы на предложения России по гарантиям безопасности.
По словам госсекретаря США Энтони Блинкена, документ отражает озабоченности США действиями России в сфере безопасности и предложения по тем областям, где страны могут найти точки соприкосновения. По его оценке, в письменном ответе есть «очень позитивные вещи», США готовы продвигаться в сферах, где сотрудничество с Россией возможно, готовы обсудить общую безопасность, в ответе еще раз подчеркнуто, что США не поступятся принципом «открытых дверей» НАТО.

https://www.bfm.ru/news/492008

273042288_7728497047176561_4829052442395686792_n.jpg
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.694
Адрес
г. Пермь
А не входим ли "МЫ" все в некий цугцванг?
Не исключено. Только маааааааааленькая поправочка: цугцванг нас касается, но краем. Мы-то подождать можем. Запад ждать не может. Жопа у него впереди, почти при любом раскладе.
Запад же не воспринимает Россию как партнёра. Никогда не воспринимал. И вроде бы убедил себя, что он остался единственным главным. А тут сзади голос: "Эй ты, чудак на букву М, брысь в свой угол, пока при памяти!" Западу просто нечем осознать, что у них появился равноправный противник. А тут ещё внутренние проблемы на Западе нарастают. И вот тут, мнится мне, вылезает лыбящийся Цугцванг. :) И говорит Западу: "Что бы ты ни сделал -- будет только хуже. Грядёт жопа жопная. А времени на подготовку нет от слова совсем".
У американцев одна из главных задач: пропетлять, чтоб не предъявили за старое. Просто представьте, как к ослабевшему льву приходят много маленьких собачек и начинают отбирать еду, выдирать клочья шерсти из гривы... Кто-то кусок хвоста отрежет. А льву нечем отмахнуться: он болеет. И тут начинается торговля: Россия, давай мы тебе что-то хорошее, а ты на нас не наезжай сильно, ладно? Ослабевшего льва тоже ведь по иерархии рвать будут. Сначала сильные, потом послабее, а потом и мыши с тараканами.
А кто у нас после США? Да мы с Китаем. Китайцам сильно больной лев тоже не выгоден: кто китайское купит, если лев сдохнет? С другой стороны: Китай хочет занять место льва. Но и тут слабые США Китаю не выгодны. А более или менее сильные США Китай на своё место не пустят. Но Китай может тормознуть Россия, которая добрая душа. И вот тут России нужно предложить что-то вкусное. А Китай пусть сам разбирается со своими хотелками.
 
Сверху