Реформа ФСИН

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.657
Адрес
г. Пермь
Abramov написал(а):
Тоесть срок отбывают только в колонии?
Именно. Нет, есть конечно особо некоторые, кому часть срока по приговору назначено отбывать в тюрьме, но таких мало.

Abramov написал(а):
В чём различия общего, строгого, особого режима (по способу содержания)?
Строгость режима. Чем строже режим -- тем больше ограничений у осуждённого.

Abramov написал(а):
что такое колонии-поселения?
Это такая колония, где осуждённые только и делают, что работают. За это они имеют массу послаблений: могут ходитьв гражданке, могут иметь деньги и тратить их в магазине за зоной... Обычно поселенец утром уходит на работу за пределы зоны, а вечером возвращается. В общем, ведёт жизнь наполовину вольного человека. К нему может приехать жена и они могут снять квартиру в близлежащем населённом пункте.

Abramov написал(а):
Кто это такие? куда они уходят? :-D
Бесконвойники-то? Это такие осуждённые, которым разрешен выход за пределы колонии. Часть занимается поддержанием колонии в рабочем состоянии, часть работает на дальних объектах.
Иногда (редко, но всё же) кому-то в голову может ударить моча (или шлея под хвост попасть) и тогда бесконвовйник может совершит побег. Для него это проще простого -- он за пределами колонии, охраны нет...

Abramov написал(а):
Тоесть обиженные = опущенные=угловые, или есть различия?
Всё правильно. А различия есть всегда. У угловых есть своя местная иерархия.

Abramov написал(а):
Кстати, а работник колонии (такой как вы) может пожать руку опущенному или взять от него что то? как это будет истрактовано?
Сотрудник вообще никогда не подаёт руку осждённому (равно как и осуждённый сотруднику). Традиция.
Сотрудник может взять всё, что угодно у кого угодно. Я имею: взять в руки. Сотруднику во время обыска в руки приходится брать ОООООчень многое.
Но чтобы сотрудник стал чем-то пользоваться после углового? Нет уж... :-bad^ Хоть к ментам масть и не липнет, но есть же рамки.

Abramov написал(а):
anderman написал(а):
Есть отряды, куда принципиально не распределяют угловых.
Почему?
Традиция.

Вот сайт человека, который сам всё прошел:
http://www.tyurem.net/
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
anderman написал(а):
Abramov написал(а):
Тоесть срок отбывают только в колонии?
Именно. Нет, есть конечно особо некоторые, кому часть срока по приговору назначено отбывать в тюрьме.

т.е. в СИЗО?

anderman написал(а):
Abramov написал(а):
В чём различия общего, строгого, особого режима (по способу содержания)?
Строгость режима. Чем строже режим -- тем больше ограничений у осуждённого.

Там везде живут отрядами, как фото, что вы приводили или где то есть камеры? все работают?

anderman написал(а):
Abramov написал(а):
что такое колонии-поселения?
Это такая колония, где осуждённые только и делают, что работают. За это они имеют массу послаблений: могут ходитьв гражданке, могут иметь деньги и тратить их в магазине за зоной... Обычно поселенец утром уходит на работу за пределы зоны, а вечером возвращается. В общем, ведёт жизнь наполовину вольного человека. К нему может приехать жена и они могут снять квартиру в близлежащем населённом пункте.

Такие колонии судя по всему расположены в местах не самых густонаселённых, так? кстати работой их обеспечивают?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.657
Адрес
г. Пермь
Abramov написал(а):
Именно что в тюрьме. Тюрем у нас в стране мало, но они есть.

Abramov написал(а):
Там везде живут отрядами, как фото, что вы приводили или где то есть камеры? все работают?
Отрядами. Камеры есть в специально оборудованном месте -- ПКТ. Туда осуждённых помещают в качестве наказания.
Но есть и отдельные учреждения, где осуждённые сидят по камерам. Это называется -- тюремный режим.

Abramov написал(а):
Такие колонии судя по всему расположены в местах не самых густонаселённых, так? кстати работой их обеспечивают?
Поселения-то? В Пермском крае они расположены в основном в северной части края. Там действительно нет крупных поселений. А работой поселенцев обеспечивают. Собственно колония-поселение для того и есть, чтобы осуждённые там работали. Отказ от работы = нарушение, за которое переводят на прежний вид режима.
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
anderman написал(а):
Abramov написал(а):
Там везде живут отрядами, как фото, что вы приводили или где то есть камеры? все работают?
Отрядами. Камеры есть в специально оборудованном месте -- ПКТ. Туда осуждённых помещают в качестве наказания.
Но есть и отдельные учреждения, где осуждённые сидят по камерам. Это называется -- тюремный режим.

Получается тюрьма - как бы более строгий режим чем колония?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.657
Адрес
г. Пермь
Всё. Вологодские пусть вешаются. Реймер там всё раздербанит.
А по колониям поди спустят указивку о перекрытии территории колоний сеткой...

В принципе, такой побег возможен из любой колонии. Осуждённые в течение дня свободно гуляют по территории локальных участков. Подлететь на вертолёте, сбросить верёвку/лестницу -- не проблема. Внутрь зоны стрелять запрещено.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
anderman написал(а):
Вологодские пусть вешаются.
А правда, что, как говорят, "вологодский конвой" в вагнзаках отличается особой жестокостью? И вообще, это чуть-ли не их традиционное ремесло, вологодских?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.657
Адрес
г. Пермь
Barbudos написал(а):
А правда, что, как говорят, "вологодский конвой" в вагнзаках отличается особой жестокостью?
Не в курсе.

Добавлено спустя 15 минут 25 секунд:

Rob написал(а):
anderman написал(а):
Внутрь зоны стрелять запрещено.
Почему?
Согласно приказа (МЮ РФ от 2006 года № 21-дсп) огонь по бежавшему разрешается открывать только после пересечения им линии охраны. Линией охраны в колонии является основное ограждение. То есть, пока зэк основное ограждение не перелез, стрелять нельзя. Допускается только предупредительный выстрел в воздух.
Вот основное ограждение:
Koloni.jpg

(сплошной белый забор, на котором установлена вышка)


Вот типичный локальный участок отряда:
406174.JPG


Добавлено спустя 19 минут 32 секунды:

Двадцать второго марта 2012 года в Вологодской области России заключенный, отбывавший наказание в 24 года по статье "убийство", сбежал из колонии строгого режима. Прилетевший вертолет спустил веревочную лестницу и забрал осужденного. Позже воздушное судно было обнаружено в черте Вологды. Экипаж вертолета был вынужден совершить этот рейс под угрозой. По сообщению Следственного комитета, вертолет захватили, предположительно, двое - мужчина и женщина.

Сбежавший преступник был пойман. При задержании он оказал сопротивление и был легко ранен. Сотрудники полиции не пострадали. Сообщники, которые помогли преступнику бежать, угнав вертолет, не найдены.
http://nw.ria.ru/incidents/20120322/82105462.html
 

тип

Активный участник
Сообщения
658
Адрес
рф
anderman написал(а):
Сбежавший преступник был пойман. При задержании он оказал сопротивление и был легко ранен. Сотрудники полиции не пострадали. Сообщники, которые помогли преступнику бежать, угнав вертолет, не найдены.
В принципе-это и должно было произойти(поймать его так быстро),ничего удивительного здесь нет,когда в России,такой огромный процент людей носит погоны(защищает,охраняет,надзирает,проверяет и тд и тп) по отношению к общему населению страны.Оперативней,такого беглеца,могли поймать,наверно,только в С.Корее.
 

X2X

Активный участник
Сообщения
5.658
Адрес
Россия. Северо-Запад.
Я лично думаю, что современный «зоны», в сегодняшнем их обличии, не совсем соответствуют нуждам общества. Они и исправлять преступников - толком не исправляют, и как средство наказания как-то не очень себя показывают. Нужно что-то другое… Вопрос – что ?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.657
Адрес
г. Пермь
тип написал(а):
В принципе-это и должно было произойти(поймать его так быстро),ничего удивительного здесь нет,когда в России,такой огромный процент людей носит погоны
А вот это далеко не факт. Ловили мы как-то одного деятеля (бесконвойник ушел). Выставили ВРП (временные розыскные посты), сидим, бдим. А рядом пост ГАИ. Пошли, так сказать, для организации взаимодействия. Есть, спрашиваем, ориентировка? Есть, отвечает ГАИшник. А у самого этих ориентировок на гвоздик, в стену вбитый, наколото штук 20. Много он наловит?
Ловили того побегушника как бы не два года. Он потом в Саратове сам сдался.

Второй случай: ушел бесконвойник. В начале июня (или в конце мая?) Ловили долго. В феврале звонят из больницы: у вас не пропадал такой человечек? Приехали -- точно, наш! Приключилась с ним неприятная история: полез добывать медяшку, а та возьми да и окажись под током. И стало у него на две руки меньше.

А бывало и наоборот. Сбежало у нас два опять же бесконвовйника. Наши опера выдвинулись на машине в родной город одного из бегунов. Едут, смотрят: голосует болезный. Остановились, подобрали. Чтоб не зря голосовал. Смотрят: метров в ста впереди, на другой стороне, второй деятель попутку ловит. Ну наши опера чем не попутка? И этого посадили. Операм помогло то, что пьянящий воздух свободы довёл обоих бегунов до почти полной невменяемости.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.657
Адрес
г. Пермь
Lanteh написал(а):
а сколько неофициально?
Много. :-D Не "невсебенно много", но хватает.

Lanteh написал(а):
Добавлю токо, что если не проводить в стопятисотый раз всяких реформ и перетрубаций ФСИН, УИН и прочего за бешенные деньги, то вполне реально обеспечить все колонии глушилками сотовых телефонов.
Это го добра за вполне вменяемые деньги набрать можно... :-D У нас зэк-связист глушилку на коленке собирал. Работала.
Здесь нужно принципиальное решение. Будет команда -- будут глушилки. Единственно, что в зону глушения может попасть прилегающая территория и посторонние граждАне на ней. Но это решаемо. Повторюсь: нужно принципиальное решение начальства.

Lanteh написал(а):
И куда потом их девали?
В мусорку, куда ещё? Количество изъятых сотовых -- показатель качества обыскной работы. А потом сотовые в кучу -- и в "состояние, исключающее их дальнейшее использование". С фиксацией на видео. Контролирующие органы тоже не идиоты (при горячем желании я один и тот же телефон могу оформлять чуть ли не ежедневно: переброс не долетел :-D ).
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
anderman написал(а):
Повторюсь: нужно принципиальное решение начальства.
Так что ж мешает это сделать действующей власти? Дать это самое принципиальное решение? Неужли её коррумпированность?
anderman написал(а):
В мусорку, куда ещё? Количество изъятых сотовых -- показатель качества обыскной работы. А потом сотовые в кучу -- и в "состояние, исключающее их дальнейшее использование". С фиксацией на видео. Контролирующие органы тоже не идиоты (при горячем желании я один и тот же телефон могу оформлять чуть ли не ежедневно: переброс не долетел ).
ИМХО ещё одна причина отсутвтвия глушилок - палочная система, изъял телефон значит работают хорошо.
А по мне так решились туда телефон проносить значит сотрудники ИК работают плохо. Так бы даже не пытались пронести если б знали что всё равно изымут.

палочно-коррупционная система чё тут сказать. Про наши тюрьмы ваще говорить не хочется, потому как исправительной система токо называется, а ИМХО на амом деле "акадмия вороства и уголовного ремесла", так что часто мелкого воришку лучше улицы заставить подметать чем сажать.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.657
Адрес
г. Пермь
Lanteh написал(а):
Так что ж мешает это сделать действующей власти?
А как тогда начальник, его замы и опера в зоне пользоваться сотовыми будут? :-D

Lanteh написал(а):
А по мне так решились туда телефон проносить значит сотрудники ИК работают плохо.
Иногда бывает так: один сотрудник заносит (не за бесплатно, ессно), а потом другие всё это ловят. И увольняли, и наказывали, но -- не помогает. Надёются, что "уж меня-то не поймают!"

Lanteh написал(а):
Так бы даже не пытались пронести если б знали что всё равно изымут.
Все надеются, что "уж у меня-то не найдут!" :-D

Lanteh написал(а):
часто мелкого воришку лучше улицы заставить подметать чем сажать.
:-D Вы в курсе, что большинство осуждённых, получив условное наказание, совершают преступление в период испытательного срока? Человек просто не воспринимает условное наказание как наказание.

Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:

Lanteh написал(а):
палочно-коррупционная система чё тут сказать.
Чуствуется мнение знатока. Не один год проработавшего и повидавшего! :-D

Lanteh написал(а):
Про наши тюрьмы ваще говорить не хочется
Правильно. Их всего семь.
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
anderman написал(а):
А как тогда начальник, его замы и опера в зоне пользоваться сотовыми будут?
А им запрещено в ЗОНУ проносить сотовый телефон, вы должны быть в курсе.
anderman написал(а):
Иногда бывает так: один сотрудник заносит (не за бесплатно, ессно), а потом другие всё это ловят. И увольняли, и наказывали, но -- не помогает. Надёются, что "уж меня-то не поймают!"
Да это в большнстве случаев так, а ещё бывает так "На позвони с моего, но не бесплатно естественно".
anderman написал(а):
Вы в курсе, что большинство осуждённых, получив условное наказание, совершают преступление в период испытательного срока? Человек просто не воспринимает условное наказание как наказание.
А вы в курсе что кроме условного есть ещё исправительные работы? штраф? принудительное лечение? Принудительное посещение лекций? И много других вполн действенных форм воздействия на человека оступившегося впервые.
А если уж его изолируют от общества то перевоспитывать, а не воспитывать в нём преступника. У нас с превоспитыванием пока плохо, потому как перевоспитать сначала надо власть, чиновников, полицию и прочих, а потом уж браться з остальных.
 
Сверху