Революции на БЛИЖНЕМ ВОСТОКЕ

[Ярослав С.]

Что бы не засорять ветку посмотрите здесь
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/n ... 855717.stm

Открыл новую ветку:
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... 064#440064

 

[alrick]

В ответ на требования манифестантов султан Омана Кабус бен Саид принял в воскресенье решение передать законодательную власть Консультативной ассамблее. Декрет об этом опубликовало официальное информационное агентство султаната - ОНА.

 

[gid60]

Видимо все что там завертелось стало неожиданностью.

Это для кого стало неожиданностью? Для США что ли. А все цветные цветочные революции, то же неожиданность? Политика США в нефтеносных регионах известна и бес присмотра не остаются. А как они умеют мониторить я думаю вы лучше меня знаете, всеми доступными ресурсами. Единственное что они действительно слабо просчитали, это силу сетевого ресурса и социальных сетей. В связи с этим мощный резонанс и расползание волнений в регионе их сильно озадачил.

западные СМИ, и Госдеп, откровенно признающих, что достоверных сведений об этом нет, а предоставляемые - сомнительны....

:? Да кому надо всё знают. Когда становится горячо все виды разведки резко мобилизуют свой ресурс (космос воздушка прослушка итд итп). А пожары в квартале можно посмотреть на мониторе. А западные демократические СМИ печатают говорят и показывают только то что что им выгодно. Правда им не интересна. Я это понял после 08.08.08.

 

[Journeyman]

По первому каналу интересная аналитика была по Ливии. Говорили о том что после 2004 года Франция надеялась получить Ливийский оружейный рынок, но его заняла Россия. В итоге Саркози решил "отомстить". Плюс говорили о американском нефтяном лоббизме и т.д.

Так же говорили что из-за интервенции может создастся прецедент, что легитимная государственная власть будет лишена права защищаться от мятежа.
Как в своё время НАТО разрушили Югославию, а потом и поделили остатки (Косово) нарушив международное право.

 

[Ламер]

По первому каналу не может быть аналитики - там вещают зомби.

 

[Alik]

А не лучше ли быть на СВОЕЙ стороне? Чем "сторона Каддафи" милее ВАМ, чем сторона "США и остальных"?

В драке либо ты бьёшь либо тебя бьют, а тот кто стоит в стороне тоже частенько получает, иногда от обоих сразу. Имея свою позицию, РФ имеет шансы лет через 50 а то и раньше - повторить судьбу Ливии.

В смысле - если РФ будет исходить исключительно из собственных интересов, и не будет поддерживать Каддафи - она имеет все шансы лет через 50 а то и раньше погрязнуть в гражданской войне???

Я слышал, что Каддафи - Великий Борец за счастье ливийского народа. Но что он еще и залог социальной стабильности в РФ..:wow:

Можно. И что?

хорошего ничего, причём для нас тоже.

Вот именно! Радикальное ослабление внешнеполитической мощи США - САМО ПО СЕБЕ - ничего хорошего миру не предвещает:? Передел сфер влияния НИКОГДА не бывает бесплатным, и практически никогда не бывает бескровным. Для того, чтобы ослабление США хотя бы в перспективе могло принести миру пользу - необходимо наличие более достойной силы, способной адекватно заполнить образовавшийся политический вакуум.

Во-первых - это Англия "успела повоевать" с США, а не наоборот

:grin: Очеь похоже на маразм по-израильски.

Именно потому что вне контекста данная фраза бессмыслена - ее недопустимо из оного контекста вырывать:-read:

Это ВЫ упомянули здесь об Англо-американской войне. И упомянули не просто так, а в ответ на мое утверждение, что в определенный исторический период США "мало куда вмешивались" и "мало кого обижали". Следовательно, факт Англо-американской войны якобы должен данное мое утверждение опровергать... Типа вот, полюбуйтесь, в 1812 году американцы уже вмешивались(в английские дела) и уже обижали(англичан).

Так вот, поскольку ЭТА война возникла вследствии того, что англичане захватывали американские корабли, вместе с экипажами, которые силой принуждали к службе на Королевском Флоте - то выходит что это как раз англичане грубо вмешивались в американские дела, и это англичане "обижали" американцев. А не наоборот.

И вот чтобы не писать ВСЕ ЭТО в и без того многословном ответе - я сократил все это до одного предложения. Понимание которого не должно вызывать проблемы у тех, кто следит за диалогом, и тем более у тех, кто в нем учавствует... Если только нет желания потроллить:-bad^

Да и неправда это, что не устраивает сам факт, что кто-то во что-то вмешивается. Не устраивает факт, что кто-то вмешивается вопреки "нашим" интересам, и что кто-то обладает бОльшими возможностями для вмешательства, нежели "мы".

Тоже маразм. Если мне не нравиться что убивают моего соседа, или почти родственную страну (Югославия), то мне это просто не нравиться, это вовсе не означает, что МНЕ, хотелось бы его убить.

Разумеется, нет!

Американцы вмешались во внутриюгославский конфликт и "разрулили" его по-своему, в результате чего в выгоде оказались чуждые вам хорваты, боснийцы и албанцы, а "почти родственные" вам сербы оказались пострадавшими. Вы бы хотели вмешаться и "разрулить" по-своему, чтобы в выигрыше оказались сербы, а пострадали бы хорваты, боснийцы и албанцы. Собственно, и не "хотели бы", а вмешались, но для осуществления своей линии у РФ на тот момент просто не хватало сил. Подчеркиваю - именно сил, а не чего-то другого, "доброго, разумного, вечного".

Допустим. Есть альтернатива?

Есть решайте свои проблемы, а не создавайте новые другим, ради личной выгоды.

Это Вы МНЕ предлагаете отменить внешнюю политику как явление? Я бы может и рад бы, да это не в моей власти

Так значит есть и положительные моменты у советского вторжения в Афганистан? А у американских вторжений куда-бы то ни было - положительных моментов нет?

Их гораздо меньше чем отрицательных моментов.

В жизни вообще много всякого отрицательного. И что характерно - не только у американцев

Не последовательно:?

Так ведёт себя США, по отношению к Афганистану, и многим другим странам.

Зато у вас все очень последовательно. Что бы ни делали американцы - это плохо. Что бы ни случилось в мире плохого - виноваты американцы(ну еще евреи):idea:

P.S. Кто такие "мы", которые "пришли делать через 12 лет, а до этого мешали нам делать почти 10 лет"?

Мы это СССР, а Вы это США (вас я как отстаивающего интересы туда записал).

Вот не надо меня никуда записывать! Я здесь не озвучиваю официальную позицию никакого гос-ва, и уж точно не "отстаиваю" ничьи интересы!

Допустим. Есть альтернатива?

Есть. И их много.
Самая простая - заставить США, перестать борзеть...

Всем миром - запросто.

И с чего бы это вдруг весь мир ополчился против США? Вы думаете ВЕСЬ МИР именно в США видит причины своих проблем, а именно в устранении США - способ их решения? Это определенно не так:?

Но даже если Вы убедите весь мир, что США - корень Мирового Зла, то и тогда "запросто" справиться с США не получится. Военно-политический вес этой страны таков, что ЛЮБОЙ противник, решившийся пойти с ней на открытый конфликт - неминуемо столкнется с гигантскими затратами и потерями. Даже весь мир.

Но даже если Вы убедите всех, что делать это НАДО, и соберете необходимую для этого силу - что произойдет с этой силой и с миром, когда американское великодержавие уйдет со сцены? Если это будет временное "целевое" объединение из разнородных сил, а-ля АГК - каким образом Вы гарантируете, что после устранения США не начнется новая борьба за освободившиеся позиции, с новой холодной, а то и горячей войной? Если же это будет однородное консолидированное образование - что гарнатирует от того, что заполучив место США, оно не начнет вести себя так же, а то и хуже?

В общем - не создается впечатления, что Вы владеете рецептом построения Царства Всеобщего Благоденствия:?

 

[Lanteh]

Но даже если Вы убедите всех, что делать это НАДО, и соберете необходимую для этого силу - что произойдет с этой силой и с миром, когда американское великодержавие уйдет со сцены? Если это будет временное "целевое" объединение из разнородных сил, а-ля АГК - каким образом Вы гарантируете, что после устранения США не начнется новая борьба за освободившиеся позиции, с новой холодной, а то и горячей войной? Если же это будет однородное консолидированное образование - что гарнатирует от того, что заполучив место США, оно не начнет вести себя так же, а то и хуже?

ИМХО хуже уже не будет точно. Я за многополярный мир без доллара в качестве мировой валюты.

 

[Ламер]

Lanteh
Мировых валют много. Покупайте йену.

 

[Journeyman]

М.Каддафи призвал РФ инвестировать в нефтяной сектор Ливии
Глава Ливии Муаммар Каддафи призвал Россию, Китай и Индию инвестировать деньги в ливийский нефтяной сектор. Соответствующее предложение политик сделал во время переговоров с послами этих трех государств.

"Во время беседы с послами был сделан призыв к нефтяным компаниям этих стран инвестировать средства в нефтяную индустрию Ливии", - говорится в сообщении ливийского телевидения.

Нефтяная промышленность страны серьезно пострадала от последствий гражданской войны. Ощущается нехватка кадров, которые могли бы обслуживать нефтяные станции, негативное влияние также оказывают международные санкции и отказ ряда международных банков вести операции по сделкам, связанным с ливийскими компаниями.

До начала боевых действий объем добычи "черного золота" в Ливии составлял 1,6 млн баррелей в день. В государстве работали известные корпорации, такие как американские ConocoPhillips и ExxonMobi, британо-нидерландская Royal Dutch Shell итальянская Eni и испанская Repsol.

Сейчас Россия и Китай выступают против закрытия воздушного пространства над территорией Ливии, чего добиваются восставшие против режима М.Каддафи.

Между тем боевые действия на ливийской территории не прекращаются. Сегодня ряд ближневосточных и западных СМИ сообщили, что мятежникам удалось вновь взять под контроль портовый город Марса-Брега на западе страны.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/14/03/2011/558659.shtml


Отряды ливийской оппозиции беспорядочно отступают к Бенгази
Отряды ливийской оппозиции стремительно отступают к городу Бенгази, который считается столицей противников Муаммара Каддафи. В субботу правительственная армия сходу взяла Марса эль Брега – важный объект нефтяной промышленности Ливии, победу в котором мятежники на прошлой неделе назвали едва ли не решающей.

По данным телеканала Al Jazeera, правительственная армия имеет большое преимущество в силе и мятежникам не удается оказывать упорное сопротивление. Бои идут лишь в некоторых городах, где армии М.Каддафи не удается полностью использовать танки и бронетехнику.

Взятие Марса эль-Бреги означает, что правительственная армия получила плацдарм для решающего наступления на Бенгази. Впрочем, не исключено, что на востоке страны движение танковых частей все же замедлится.

Добавим, что на этой неделе правительственная армия одержала две крупные победы. Сначала удалось сломить оплот сопротивления оппозиции на западе в районе города Эз-Завия, а в пятницу сторонники М.Каддафи вошли в стратегически важный порт Рас-Лануф в 600 километрах к западу от Триполи.

Пока нет данных, что происходит в городах, занятых правительственной армией. Оппозиция утверждает, что там проходят зачистки, а сторонники М.Каддафи вылавливают тех, кто перешел на сторону оппозиции, а в Эз-Завии было уничтожено кладбище, на котором мятежники хоронили погибших.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/12/03/2011/558078.shtml

Добавлено спустя 10 часов 44 минуты 8 секунд:

На приглашение русского бизнеса в Ливию, Кремль ответил своеобразно:

М.Каддафи и его палатку больше не пустят в Россию
Ливийского лидера Муаммара Каддафи, а также представителей его ближайшего окружения не будут пускать в Россию. Соответствующий пункт содержится в указе, который сегодня подписал президент Дмитрий Медведев.

Стоит напомнить, что всего два года назад М.Каддафи приезжал в Москву с официальным визитом. В Тайницком саду Кремля ливийский лидер тогда разбил бедуинскую палатку, рядом с которой поужинал вместе с Мирей Матье и Владимиром Путиным.

Помимо этого, М.Каддафи запрещено осуществлять на территории России финансовые операции. Таким образом, РФ присоединилась ко многим странам Европы, которые ранее ввели санкции в отношении ливийского лидера.

Напомним, в начале марта Интерпол издал так называемое "оранжевое уведомление" в отношении ливийского лидера Муаммара Каддафи и 15 членов из его ближайшего окружения. В соответствии с документом, пограничные службы стран - членов Интерпола имеют право блокировать въезд на свою территорию вышеупомянутым лицам. Кроме того, эти государства получают право замораживать банковские счета обвиняемых.

Интерпол считает, что М.Каддафи причастен к планированию и проведению атак (в том числе и воздушных) в отношении гражданского населения.

Добавим, что за последние дни М.Каддафи существенно укрепил свои позиции в Ливии. Его войскам удалось вытеснить оппозиционные отряды из целого ряда населенных пунктов. В настоящее время правительственная армия приближается к городу Аджабия, который является последним городом на пути к столице мятежников - Бенгази.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/14/03/2011/558906.shtml

 

[Lanteh]

Мировых валют много. Покупайте йену.

Я хочу чтобы нефть газ и металлможно было продать и за евро и за йены и за рубли.

Добавлено спустя 11 минут 40 секунд:

Разгон демонстрации в столице Бахрейна
http://ru.euronews.net/2011/03/14/viole ... n-bahrain/

 

[Journeyman]

Саудовская Аравия ввела свои войска в Бахрейн

 

[inf1kek]

ээээ, с какой целью?

 

[Lanteh]

В Бахрейн вошла тысяча сотрудников сил безопасности Саудовской Аравии
http://ru.euronews.net/newswires/793349-newswire/

Интересно какого ражна они там забыли? Демократию принесли? Так у них у самих монархия.
Всё просто если ты против США - тебя будут "мочить", если ЗА - тебе почёт респект и помощь.

 

[MRJING]

Lanteh
Монахритизаторы.

 

[vlad2654]

В Бахрейн вошла тысяча сотрудников сил безопасности Саудовской Аравии

Вообще-то в Бахрейн были введены воинские подразделения стран-членов Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива /ССАГПЗ/, в составе которых и находится тысяча сотрудников сил безопасности Саудовской Аравии.

Интересно какого ражна они там забыли?

А предположить, что Бахрейн обратился с просьбой, чтобы помочь пресечь беспорядки - это как? Совсем невозможно представить? Или обязательно искать след США?
Под боком у этих стран такой сосед как Иран. И те же оппозиционеры в Бахрейне порой впрямую заявляли, что обратяться за помощью войсками к Ирану. Выходит, что государство уже не может само себя защищать? Это воспринимается как действие в русле интересов США?

 

[изотоп]

"М.Каддафи и его палатку больше не пустят в Россию"



Это что личная инициатива Медведева?
Он что в самом деле верит и надеится, что натовцы аннексируют Ливию и свергнут Каддафи?
Не совсем понятен смысл этих наших санкций и ограничений на въезд
Ведутся на пряник Байдена, как индейцы на бусы

 

[serega]

Это что личная инициатива Медведева?

Да он просто г.. короче у меня слов нет как погано ведут себя кремлевские политики

 

[gid60]

М.Каддафи призвал РФ инвестировать в нефтяной сектор Ливии
Глава Ливии Муаммар Каддафи призвал Россию, Китай и Индию инвестировать деньги в ливийский нефтяной сектор. Соответствующее предложение политик сделал во время переговоров с послами этих трех государств.

Ой тонет Каддафи и при чём конкретно, Евросоюз и прочие отказались от него, вот и цепляется за соломинку.

Отряды ливийской оппозиции беспорядочно отступают к Бенгази

Воевать против собственного народа, не благодарное дело. Последствие Октябрьской революции и Гражданской войны мы знаем.

М.Каддафи и его палатку больше не пустят в Россию

Из двух зол выбирают меньшее.

 

[Abramov]

"М.Каддафи и его палатку больше не пустят в Россию"



Это что личная инициатива Медведева?
Он что в самом деле верит и надеится, что натовцы аннексируют Ливию и свергнут Каддафи?
Не совсем понятен смысл этих наших санкций и ограничений на въезд
Ведутся на пряник Байдена, как индейцы на бусы

Это называется плясать под дудочку. Посулили нам 10 рублей из за океана, и в погоне за ними потеряем 100.
Можно подумать Каддафи спит и видит, как бы ему в Россию свинтить! Какой фэйл для него!
Вот хохма то будет, когда Каддафи победит.

 

[zdobin]

Abramov. РФ всего лишь действует на основании резолюции ООН. Или Рф надо было игнорировать резолюцию за которою голосовали?!