Революции на БЛИЖНЕМ ВОСТОКЕ

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Abramov написал(а):
Вот хохма то будет, когда Каддафи победит. Будет ДАМ как оплёванный.
Судя по последним новостям из Ливии - полковник таки подавит вооруженный мятеж.
А по поводу "оплеванности", так за компанию со всей Европой с Америкой. :) Будет не так обидно, что оказался в одиночестве.
Ну а дальше, дальше уже дипломатия поработает для "отмывания", ну и экономические интересы рано или поздно заставят наладить нормальные отношения.
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
zdobin, скорее думать за что голосовать. ИМХО нам стоило бы занимать нейтральную позицию. Все равно альтернатива Каддафи - хаос, и с кем то нам придётся иметь дело, но как мы теперь это сделаем?

Одессит, не знаю как кто, но я бы не хотел быть оплёванным даже за компанию со всем миром.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Abramov написал(а):
не знаю как кто, но я бы не хотел быть оплёванным даже за компанию со всем миром.
А тут уже встал выбор - или быть "оплеванным" в компании или опять оказаться под пропагандистским прессингом "демократического мира" :???: :-(
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
Abramov написал(а):
Одессит, не знаю как кто, но я бы не хотел быть оплёванным даже за компанию со всем миром.
Если на нас плюнет Ливия мы утрёмся, если остальной мир то мы утонем.
Резолюцию приняли - надо выполнять, полюбому. А Каддафи от этого не жарко ни холодно, у него активов у нас нет, а если есть то нам только лучше, конфискуем в счёт долгов за оружие.
А когда Каддафи победит, можно будет и посмотреть как жить дальше.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
vlad2654 написал(а):
Под боком у этих стран такой сосед как Иран. И те же оппозиционеры в Бахрейне порой впрямую заявляли, что обратяться за помощью войсками к Ирану. Выходит, что государство уже не может само себя защищать? Это воспринимается как действие в русле интересов США?
Разумеется. Население в Бахрейне преимущественно шииты, а элита - суниты. Это совершенно очевидно, что недопущение образования проиранского правительства в стране-базе ВМС США является в русле интересов США.
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
Lanteh при такой политике на нас весь мир как раз и наплюёт, по очереди, ... на нас и на наших "союзников".

А смотреть как жить нужно не "когда да если", а заранее и на 10 шагов вперёд.
Будет ведь как с Ираном: продали С300, поддержали резолюцию, отказались продавать, заявили что не будем платить неустойку, выплатили (емнип) неустойку! - образец, шедевр стратегии! шаг вперёд, два назад...

Может кого то так устраивает дела вести, но меня - нет.

Одессит, какой там прессинг, они с Каддафи то разобраться не могут и со своей экономикой заодно. А с такой поразительной сговорчивостью мы превращаемся из страны со своим мнением в страну со своей ценой.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Космополит написал(а):
что недопущение образования проиранского правительства в стране-базе ВМС США является в русле интересов США.
Это все понятно.... А вот то, что государство может что-то делать, не оглядываясь на США, это допустимо? Просто в стране определенные круги пытаются спровоцировать хаос, грозясь изменить строй, грозясь привлечь на свою сторону вооруженные силы того же Ирана. Как вы бы поступили на месте провительства страны?
Продолжали бы попустительствовать тем, кто пытается нарушись сложившиеся устои или попытались бы востановить стату-кво. Причем совершенно не обращая внимание на то, есть ли там база США или нет.
Но почему-то мы всегда видим в таких случаях происки США.
Вот когда нас "просили" войти в Афганистан - это одно, когда ннаших миротворцев просят прийти на помощь (Северная Осетия, Сербия и пр.)-это в порядке вещей. если другие - обязательно происки США или действие в русле их интересов.

Добавлено спустя 8 минут 51 секунду:

Abramov написал(а):
заявили что не будем платить неустойку, выплатили (емнип) неустойку!
Есть где-нибудь подтверждение сего факта?
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
vlad2654 написал(а):
Продолжали бы попустительствовать тем, кто пытается нарушись сложившиеся устои или попытались бы востановить стату-кво. Причем совершенно не обращая внимание на то, есть ли там база США или нет.
Тут скорее вопрос о двойных стандартах Ливия и Бахрейн в чём разница?
В одном случае помогают демонстрантам, а в другом правительству, и всегда тем кто угоден США. Налицо лицимерие о правах человека, одиктаторах и прочий маразм, который выплёскивают в СМИ чтобы оправдать откровенную интервенцию и вмешательства в угоду своим шкурным интересам.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Lanteh написал(а):
Резолюцию приняли - надо выполнять, полюбому. А Каддафи от этого не жарко ни холодно, у него активов у нас нет, а если есть то нам только лучше, конфискуем в счёт долгов за оружие.
А когда Каддафи победит, можно будет и посмотреть как жить дальше.
Выполнять надо, никто не спорит. Не совсем ясно, правда, для чего был введён запрет на перемещение Каддафи, и какой срок у этой резолюции.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Abramov написал(а):
какой там прессинг, они с Каддафи то разобраться не могут и со своей экономикой заодно. А с такой поразительной сговорчивостью мы превращаемся из страны со своим мнением в страну со своей ценой.
Думаю, в данном случае расчет строится на том, что в случае, если и в самой России, при помощи социальных сетей будут попытки "расшатать" ситуацию, по типу как и было сделано в, так называемых "арабских революциях", то будет хоть какая-то надежда на лояльность со стороны "демократического мира", ну хотя бы в пропогандистском плане :think:.
Ведь оказывается :???: можно смещать в странах, вдруг ставшими ненужными\неудобными для "сильных мира сего", руководителей без помощи вооруженной интервенции или какого-либо давления из вне на эти страны, а просто соответствующим образом организовав агитацию и призывы среди населения страны через средства интернета :think:.
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
vlad2654 написал(а):
Abramov написал(а):
заявили что не будем платить неустойку, выплатили (емнип) неустойку!
Есть где-нибудь подтверждение сего факта?

Видел в новостях, в подробности не вдавался.
Вот первое из поиска:

Россия выплатит Ирану 800 млн долл. за разорванный контракт по С-300
http://top.rbc.ru/politics/07/10/2010/478138.shtml

Гениально не так ли? Обещали продать - не продали. Сорбирались не платить - заплатили. С Ливией совершенно зеркальная ситуация, сегодня санкции, завтра на поклон явимся... ... ...

Одессит, а надо честным быть и открытым, и поддержку среди народа иметь, а не сливать интересы государства, в обмен на мифические надежды, которые впрочем так и останутся надеждами, потому как цена их обещаний - 0, и палки они нам будут в колёса совать столько, сколько смогут. Это краткосрочный выигрыш конкретной политической элиты, но проигрыш для государства. ИМХО
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
Войска, поддерживающие полковника Каддафи, выбили повстанцев из города Зувара, на западе Ливии. По некоторым сообщениям, в ходе боя погибли четверо повстанцев.

http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_ne ... arah.shtml

Каддафи осталось взять 8-мь городов, из них только один остался на западе страны (Мисурата)

Мисурата (300 тыс. население)
Адждабия (125 тыс чел.)
Эз-Зувайтина (140 тыс чел)
Эль-Байда (250-300 тыс чел)
Дерна (160 тыс чел)
Тобрук (110 тыс чел)
Мусаид (хз какое там население и не факт что город в руках повстанцев)
Бенгази (660 тыс чел)
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Бучо написал(а):
В Бахрейн отправили 500 полицейских из ОАЭ

Подкреление прибыло.
Ну как же - нужно сохранить у власти типа "демократическую монархию".
Как там в песенке из м\ф "Бременские музыканты" поет стража короля - "...величество должны мы уберечь..." :-D :)
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
Бучо написал(а):
В Бахрейн отправили 500 полицейских из ОАЭ

Подкреление прибыло.
Вообще-то их будет 1000.
Вот подробности
В воскреснье в результате очередных столкновений между демонстрантами и полицией в Манаме пострадали десятки манифестантов.
Сообщается, что в нескольких районах города полиция была вынуждена отступить под натиском демонстрантов, которые также заблокировали несколько важных дорог.
...
В понедельник Саудовская Аравия официально подтвердила информацию об отправке спецподразделений общей численностью в 1000 человек на территорию Бахрейна.
Ожидается, что войска соседних стран возьмут под усиленную охрану нефтяные и газовые месторождения, а также здания, где располагаются финансовые организации.
...
Бахрейн, где базуируется Пятый флот военно-морских сил США, стал первым государством Персидского залива, которого достигла волна протестов в странах арабского мира.
Власть в стране принадлежит суннитскому меньшинству, несмотря на то, что около 70% из 525 тыс. жителей Бахрейна являются шиитами, которые жалуются на дискриминацию со стороны суннитов и добиваются больших прав.

http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... _aid.shtml

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:

Вот эти монархитезаторы, рядом ещё есть 5-й флот демократизаторов, на всякий случай.

http://ru.euronews.net/2011/03/14/saudi ... s-bahrain/
 

Efril

Активный участник
Сообщения
82
Адрес
Крым
Lanteh написал(а):
Войска, поддерживающие полковника Каддафи, выбили повстанцев из города Зувара, на западе Ливии. По некоторым сообщениям, в ходе боя погибли четверо повстанцев.

http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_ne ... arah.shtml

Что это за бой такой в котором погибли всего 4 человека. Я ещё понимаю небольшое боестолкновение между регулярными армиями - бесконтактная война и всё такое. Видать со стороны повстанцев в "бое" участвовало человек 10 :-D .
Мне кажется, что эти "бои" проходят в виде нескольких танков с громкоговорителями, которые проезжают по улицам города прокручивая настойчивое предложение сдаться. Если самые упоротые пытаются по ним стрелять, то их уничтожают. Остальные садятся на свои машины, подаренные ненавистным режимом, и сваливают на восток.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Abramov написал(а):
Гениально не так ли? Обещали продать - не продали. Сорбирались не платить - заплатили.
А в чем тут гениальность? Обычная ситуация, когда по тем или иным причинам разрывается контракт. Сторона не выполнившая контракт платит неустойку. В данном
случае были какие-то причины, которые и стали во главу разрыва контракта.
Та ссылка, которую вы дали - почти полугодовой давности. И там сказано, что Россия выплатит, а не выплатила Ирану неустойку

Lanteh написал(а):
vlad2654 писал(а):
Продолжали бы попустительствовать тем, кто пытается нарушись сложившиеся устои или попытались бы востановить стату-кво. Причем совершенно не обращая внимание на то, есть ли там база США или нет.

Тут скорее вопрос о двойных стандартах Ливия и Бахрейн в чём разница?
В одном случае помогают демонстрантам, а в другом правительству, и всегда тем кто угоден США. Налицо лицимерие о правах человека, одиктаторах и прочий маразм, который выплёскивают в СМИ чтобы оправдать откровенную интервенцию и вмешательства в угоду своим шкурным интересам.
Мне откровенно говоря плевать и на Ливию, и на Бахрейн. Но в том. что произошло в Бахрейне (ввод подразделений их организации) НИЧЕГО ПРОТИВОЗАКОННОГО НЕТ. . То же самое произойдет и если мы введем свои подразделения в рамках наших договоров со среднеазиатскими республиками. Тоже ведь всегда найдется кто-то, кто скажет, а какого рожна им там нужно, кто их туда звал. Они пришли "задавить" народ... Ну и в таком духе. Есть договорные обязательства между рядом стран и они просто выполняются. А мы всегда и везде ищим американский след.
А отношения США с Ливией и Бахрейном - это их личные дела, пусть они и разгребают эту проблему. Без нас. А двойные стандарты можно найти у всех: и у американцев, и у европейцев и у нас.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Efril
А вам не кажется явным враньём про гибель 4 человек?
Или вы думаете что человек 10 могли бы захватить город? Представьте что ваш родной город захватили 10 человек разве не смешно? Причём для их выбивания государство применить артиллерию,танки и авиацию.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху