Россия и её внутренние проблемы

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Есть. Технически сложные и интеллектуально емкие виды продукции, в них затраты на оплату труда - копейки. Но свинтусам хвосты крутить гораздо проще.
В какой стране?
У жителя современного большого города, типа Москвы, Питера, Новосибирска и т. д., с его темпом жизни, часто просто не остается времени заниматься еще и поисками фермеров и переработкой.
Чего только не придумают наши либералы в ответ на очевидные вещи.:):):)
Только конченные лентяи покупают сосиски даже по 300 рублей, при цене на свинину 250 рублей. :Lol::Lol::Lol:
Сосиску варить 10 минут, мясо жарить от силы 40. У Вас нет вечером лишних 30 минут, чтобы не есть всякую дрянь?:-D:-D:-D
Вы сколько часов в сутки работаете? :Lol::Lol::Lol:
 

БСВ

Активный участник
Сообщения
667
Адрес
Саратов
И кстати, когда патриоты государства попрекают других едой(и это в 21в!!!), очень хорошо это государство характеризует.
Это верно. Характеризирует. Как и наличие Вас и Вам подобных в этом государстве. Согласен.

"Сегодня кушаешь хамон, а завтра гейской европы шпиен".
Ишь ты! А Вы думали, что Родину предают за нечто возвышенное??? Да господь с Вами, Эндрю! Банка варенья, да корзина печенья были, есть, и будут мерилом предателей.

Не зря его картинки запретили... Еще бы чуть-чуть и случилось бы непоправимое.
Надо было не картинки запрещать, а с младых ногтей прививать патриотизм. Пусть и подзатыльниками. Быть может и развал и этот шантарам удалось бы миновать.
 

Andrew_spb

Заблокирован
Сообщения
2.215
Адрес
Санкт-Петербург
В любой. Именно по этому в начале эпохи глобализации, первое, что поехало в страны с дешевой рабочей силой, это всякие кроссовки футболки и прочее... Т. к. затраты на труд в себестоимости такой продукции существенны.
Чего только не придумают наши либералы в ответ на очевидные вещи.:):):)
Это, сожалению, очевидный факт. В том же Питере, только время добраться до работы и обратно, где-то 3 часа. +9 часов рабочий день. Вот уже 12. 7-8 часов надо спать. На все остальное остается 4. Вот и считайте, есть время еще по фермерам ездить. Это еще в лучшем случае.
Сосиску варить 10 минут, мясо жарить от силы 40. У Вас нет вечером лишних 30 минут, чтобы не есть всякую дрянь?:-D:-D:-D
Вы сколько часов в сутки работаете? :Lol::Lol::Lol:
Речь не обо мне, а в общем и целом.
У меня с середины 2009г. начальников нет и график свободный.
 

Andrew_spb

Заблокирован
Сообщения
2.215
Адрес
Санкт-Петербург
Это верно. Характеризирует. Как и наличие Вас и Вам подобных в этом государстве. Согласен.
Рассстрэлять всех.:Lol:
А Вы думали, что Родину предают за нечто возвышенное???
Очнитесь уже. Наши правители родину продают оптом и в розницу, да еще и со скидкой. Это же не я особняки в логове клятых врагов покупаю одновременно рассказывая про "надо затянуть пояса" кругом враги.
Надо было не картинки запрещать, а с младых ногтей прививать патриотизм.
1. У нас с вами понятия патриотизма радикально разные.
2. Даже в СССР, где у государства была монополия на доставку информации в головы граждан - ничего не вышло. Убедить голодного, что он сытый, как-то проблематично. Физиология...
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Я чё-то Вашу мысль совсем потерял.
Началось всё с этого.
Если мы строим экспортно ориентированную экономику, то другого пути, кроме ослабления (или хотя бы не усиления) в принципе нет. Этим занимается Япония, ЕС, Китай, да всё занимаются. Раньше можно было пошлинами зарыться, а сейчас нет - ВТО однако. Теперь только один путь - ослабление рубля, если не хотите напрямую дотировать промышленность.
На что Вы сказали.
Есть. Технически сложные и интеллектуально емкие виды продукции, в них затраты на оплату труда - копейки. Но свинтусам хвосты крутить гораздо проще.
Я спросил.
Надеюсь Вы не забыли к этому моменту, что речь шла про ослабление валюты?:):):)
Тогда каким боком здесь этот опус?:Lol::Lol::Lol:
В любой. Именно по этому в начале эпохи глобализации, первое, что поехало в страны с дешевой рабочей силой, это всякие кроссовки футболки и прочее... Т. к. затраты на труд в себестоимости такой продукции существенны.

. Вот и считайте, есть время еще по фермерам ездить. Это еще в лучшем случае.
Вы скромно забыли про два выходных в неделю. Затариться на неделю мясом дело трёх часов даже в Питере.
Речь не обо мне, а в общем и целом.
:Cool::Cool::Cool:
 

Andrew_spb

Заблокирован
Сообщения
2.215
Адрес
Санкт-Петербург
Я чё-то Вашу мысль совсем потерял.
Это я к тому, что затраты на труд в технически сложных и интеллектуально емких видах продукции несущественны... От страны это не зависит...
Надеюсь Вы не забыли к этому моменту, что речь шла про ослабление валюты?
Нет конечно. Применительно к нашей стране, ослабление валюты ведет к сильному падению уровня жизни и росту себестоимости продукции в национальной валюте. Т. к. зависимость от импорта, в большинстве отраслей, очень серьезная.
Ну, а то, что курс рубля был завышен до 15г. Я согласен. Только девальвировать его надо было постепенно. А не сразу в 2-3 раза...
Вы скромно забыли про два выходных в неделю. Затариться на неделю мясом дело трёх часов даже в Питере.
Не, это вы забыли, что человек, кроме "пожрать" имеет еще и другие потребности. А, вообще, дискуссия на эту тему смысла не имеет. По факту, гражданин должен иметь возможность придти в магазин и купить продукты исходя из своих предпочтений и возможностей... Если написано на сосисках, что они из мяса, они таки должны быть из мяса, а не из непонятно чего. Есть желание купить дешевые из сои, никто не запрещает, на них должно быть написано, что они из сои.
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Это я к тому, что затраты на труд в технически сложных и интеллектуально емких видах продукции несущественны... От страны это не зависит...

Ну и? Что это меняет?
Что ОША, которая приклеивает этикетки к Айфону сделанному в Китае, что ЕС, которая приклеивает этикетку к другим товарам оттуда же, а потом всяческими правдами и неправдами пытается ослабить свою валюту, чтобы больше продать этого за бугор. Ослабляют валюту все, АБСОЛЮТНО все, страны экспортёры. Других нет вариантов сейчас на планете земля.

И у нас такой же путь, а ЦБР задолбал укреплять рубль - ДБ (Ц).
Т. к. зависимость от импорта, в большинстве отраслей, очень серьезная.
Зависимость есть, но она совсем некритичная сейчас, точнее за три года доля импорта в ТНП сильно упала. Более того, за счёт ослабления нац. валюты стало тупо выгоднее производить всё здесь. Сильно вырос несырьевой экспорт.
Если написано на сосисках, что они из мяса, они таки должны быть из мяса, а не из непонятно чего. Есть желание купить дешевые из сои, никто не запрещает, на них должно быть написано, что они из сои.
Сейчас собственно так и есть. Сейчас точнее так же, как и во всём цивилизованном мире - хорошая еда стоит очень дорого. Что у нас, что у них. БОльшую часть еды из "магазина шаговой доступности", что у нас, что у них, есть можно только если наплевать на своё здоровье.
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
андрюша лютует

C-nLqNPWAAUm41V.jpg
 

БСВ

Активный участник
Сообщения
667
Адрес
Саратов
Рассстрэлять всех.:Lol:
Это всё равно что расстреливать инвалидов, либо людей с ограниченными способностями. Ни в коем случае.
Ставить материальные блага во главу угла всех смыслов- это раньше называлось мещанством. При СССР с таким взглядом на мир боролись, и знаете почему? Подобный взгляд на мир существенно ограничивает личность. Душу. Её способности.
Очнитесь уже. Наши правители родину продают оптом и в розницу, да еще и со скидкой. Это же не я особняки в логове клятых врагов покупаю одновременно рассказывая про "надо затянуть пояса" кругом враги.
Мещанство- болезнь человечества. И если его очаги мы наблюдаем друг у друга, то экстраполяция уместна во все стороны, увы. Но от этого подобные взгляды не становятся правильными, а заразится, при нынешнем состоянии общества- легко...Признайтесь Эндрю, Вам ведь досадно, что Вы не в их рядах?
Не отвечайте, я пошутил. Вы то точно не возьмете того что плохо лежит.

1. У нас с вами понятия патриотизма радикально разные.
Да? Могу лишь предположить, что Ваше явно не основано на принципе "Ты мне- я тебе", и всё же, в чём оно( понятие) для Вас?
2. Даже в СССР, где у государства была монополия на доставку информации в головы граждан - ничего не вышло. Убедить голодного, что он сытый, как-то проблематично. Физиология...
Монополия должна быть обязательно.
Маленькому человеку не вдалбливают ряды Фурье, и теорему Коши, а учат азбуке, изучают цифры. Овладевание знаниями об этом мире всегда последовательно. Без монополии наступает вакханалия.
Вдобавок Эндрю, Ваши категорические высказывания об СССР говорят мне то, что Вы либо вообще не жили в нём, либо порхали в нём как мотылёк не особо уделяя внимание особенностям своего пребывания в мире.
Я начал свою жизнь на самом краю империи. На самом самом. Так вот, если моя мама после работы заходила в магазин и видела в колбасном отделе очередь из пяти человек-она не становилась в неё. Считала, что очередь слишком большая. Как Вы считаете, подобное поведение о какой стадии голода говорит?
PS Это воспоминание из семидесятых.
 
Последнее редактирование:

Yan

Активный участник
Сообщения
2.446
Адрес
Архангельская обл.
А вот СССР и большевики ) это прогресс
Bumerangonix
И что стало с тем прогрессом?.С Восточной Европой, Кубой,Вьетнамом,и т.д.?
Китай в люди выбился только потому что отказался от коммунистической модели экономики в пользу частной собственности.А что ж они все от "прогресса" то отказались?
 

Yan

Активный участник
Сообщения
2.446
Адрес
Архангельская обл.
Вот и прогресс СССР тоже не сразу - снаружи разрушить его так и не смогли даже объединенная Европа под предводительством Гитлера.
Во время войны тоталитарное правление делает страну выносливее а армию сильнее,с этим не поспоришь.Но это ни разу не прогресс.
А вот изнутри смогли.
И заметьте,разрушали не простые люди а те самые "прогрессивные" лидеры.
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
И что стало с тем прогрессом?.С Восточной Европой, Кубой,Вьетнамом,и т.д.?
Китай в люди выбился только потому что отказался от коммунистической модели экономики в пользу частной
имхо, ты слишком из крайности в крайность полез. В прибалтике частная собственность, но страны вымирают, население разбегается, и без того низкий уровень жизни поддерживается мойщиками сортиров в германии и дотациями из евробюджета. Все постсоветские страны начали резко деградировать, отказавшись от коммунизма - от потери технологий и промышленных гигантов до обнищания и вымирания населения. Кто-то продолжает вымирать (польша, литва, латвия), кто-то все осознал и пытается откатить обратно (россия), а кто-то решил, что у него голова болит не от того, что он в стену еб*улся, а от того, что он не достаточно сильно в нее еб*улся (украина).

В общем и целом ни одна страна мира без коммунизма не продемонстрировала хоть сколько-нибудь значимого прогресса в развитии страны (за редким исключением). СССР смог мобилизировать все силы народа, когда народ стоял посреди выжженого поля без средств к существованию. Я согласен, что после построения науки и промышленности к 80, необходимо было плавно переходить к частной собственности, чтобы обеспечить разнообразие. СССР не смог подстроиться и идеология была выше рациональности.

Но повторюсь, это слишком черно-белый взгляд. Если посмотреть на рыночную экономику, то греция банкрот, а от ее флота ничего не осталось, украина банкрот (а когда-то входила в 10-ку экономик мира), аргентина и куча других стран банкроты. Рыночная экономика убивает, если становишься на равных против гигантов типа сша или германии. А если не убьет экономика, то убьет демократическая армия.

В общем, проблема не в коммунизме (он возник не на пустом месте и 100% свою задачу выполнил). Проблема в том, что коммунизм не успел вовремя подстроится под новые требования (разнообразие товаров), поэтому проиграл. Рыночная экономика точно так же уничтожает государство, если то не может подстроиться. Это не проблема идеологий, это проблема кадров. Имхо, конечно
 

Yan

Активный участник
Сообщения
2.446
Адрес
Архангельская обл.
имхо, ты слишком из крайности в крайность полез. В прибалтике частная собственность, но страны вымирают, население разбегается, и без того низкий уровень жизни поддерживается мойщиками сортиров в германии и дотациями из евробюджета. Все постсоветские страны начали резко деградировать, отказавшись от коммунизма - от потери технологий и промышленных гигантов до обнищания и вымирания населения. Кто-то продолжает вымирать (польша, литва, латвия), кто-то все осознал и пытается откатить обратно (россия), а кто-то решил, что у него голова болит не от того, что он в стену еб*улся, а от того, что он не достаточно сильно в нее еб*улся (украина).
Это имхо происходит потому что за время коммунизма отстали от запада и теперь не могут с ним успешно конкурировать.
А конкуренция при капитализме штука жестокая.
В общем и целом ни одна страна мира без коммунизма не продемонстрировала хоть сколько-нибудь значимого прогресса в развитии страны (за редким исключением).
Очень спорно.Таких стран было полно,а точнее все нынешние развитые страны.А покажите мне хоть одну успешную страну с коммунистической моделью экономики.Китай не предлагать,это чистый волчий капитализм под вывеской компартии.
СССР смог мобилизировать все силы народа, когда народ стоял посреди выжженого поля без средств к существованию.
Да тут больше зависело от конкретной личности. Представь что страной в то время руководил бы не Сталин а дедушка Калинин к примеру и что тогда?
Я согласен, что после построения науки и промышленности к 80, необходимо было плавно переходить к частной собственности, чтобы обеспечить разнообразие. СССР не смог подстроиться и идеология была выше рациональности.
А зачем коммунизм тогда вообще нужен?На случай войны?
Но повторюсь, это слишком черно-белый взгляд. Если посмотреть на рыночную экономику, то греция банкрот, а от ее флота ничего не осталось, украина банкрот (а когда-то входила в 10-ку экономик мира), аргентина и куча других стран банкроты. Рыночная экономика убивает, если становишься на равных против гигантов типа сша или германии. А если не убьет экономика, то убьет демократическая армия.
Повторюсь конкуренция штука жестокая.Но всё зависит от грамотного управления страной.У России очень много конкурентных преимуществ (при Николае мы были на первом месте в мире по темпам роста)но нынешние управленцы пока буксуют.Отсюда все проблемы.
В общем, проблема не в коммунизме (он возник не на пустом месте и 100% свою задачу выполнил). Проблема в том, что коммунизм не успел вовремя подстроится под новые требования (разнообразие товаров), поэтому проиграл. Рыночная экономика точно так же уничтожает государство, если то не может подстроиться. Это не проблема идеологий, это проблема кадров. Имхо, конечно
Именно идеологий. Коммунизм по идее не признаёт частную собственность а рыночная экономика на ней основана.
По кадрам согласен "кадры решают всё".И самые лучшие кадры рождаются именно в конкурентной среде.
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
А зачем коммунизм тогда вообще нужен?На случай войны?
по сути да. Он возник, когда было жесточайшее угнетение народных масс меньшинством. Единицы ели и пили, а 3/4 читать не умели. В ответ на это возникла идея равенства. Когда же последний крестьянин в самом глухом селе получил доступ к школе, больнице, работе, крыше над головой, а вопрос "сможем ли прокормить еще одного ребенка" не существовал в принципе, острая необходимость в коммунизме пропала.
 

Пламен

Активный участник
Сообщения
1.928
Адрес
ЕU
В одно из самъй хароших изследование комунизме в вашая обшая страна (СССР) прочитал ети разсуждения по теме.
Прежнъй строй помер от то что бъйла уравниловка, низкая производителност, и ниское качества.
Попробую сказат с несколко слов, почему низкая производителност и ниское качество, значит так в один колектив ест и люди которъй совестно работает, а ест и другие которъй не работает как надо.
Работник которъй хочет работат смотрит как его колеги бухают вес ден, стакан за стакан, а в конца месеца все получают примерно одинакие зарплат, и так ден за ден, месец за месец у етого совестного работника уходит желание трудится.
Другой пример , последнъй 15-20 лет от существование на прежнъй строй все так начали появлятся людей с денги, но они не имели что с ним делат, товаров , качественъй товаров мало, и что бъй получит их надо делат сложнъй схемъй.
Для смерт комунизма сработала самая простая причина, низкое качество товаров, отсуствие конкуренции, отсуствие широкий набор товаров.

Смешно говорит о "джинсъй и жвачка", но ето пример что делали ракетъй для космоса, а харошая жвачка не успели сделат.
В мои тинейджърские годъй, когда ко мне начали разнъй девочки из СССР приходит в гостей, я с своими глазами видел как они радуется что сдес в магазинах продавали "Кока Кола" и "Швепс". Такие дела..
 
Последнее редактирование:

patryn

Активный участник
Сообщения
4.276
Адрес
Киров
В мои тинейджърские годъй, когда ко мне начали разнъй девочки из СССР приходит в гостей, я с своими глазами видел как они радуется что сдес в магазинах продавали "Кока Кола" и "Швепс". Такие дела..
Божешмой, у нас был лимонад в разы лучше этой химической дряни, тот же Байкал, тархун и т.д, хотя почему был, и сейчас есть))
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
В общем и целом ни одна страна мира без коммунизма не продемонстрировала хоть сколько-нибудь значимого прогресса в развитии страны (за редким исключением).

Кстати и ГДР по сути деградировала, не смотря на то, что ФРГ в них до сих пор бабло вваливает.
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.258
Адрес
Литва

Пламен

Активный участник
Сообщения
1.928
Адрес
ЕU
Божешмой, у нас был лимонад в разы лучше этой химической дряни, тот же Байкал, тархун и т.д, хотя почему был, и сейчас есть))
Ето не мешает факт что людей из СССР которъй приходили в гостей в последнъй годах его существование радовалис как дети увидет и пит "Кока кола" или "Швепс". Как бъйло ранше не знаю, но точно в 1989-1991г , когда случилос то что разказъйвал бъйло точно так.
Лично для меня кока кола совсем не любимая, швепс битер лимон бъйвает, но тоже не пию и его.
Слова не о то что у вас бъйло, и что не бъйло, а что ваши соотечественики радовалис как дети попробоват кока кола.
 
Сверху