Россия и её внутренние проблемы

[Пламен]

ЭТО НАШ ГРАЖДАНСКИЙ ДОЛГ.

Дарагой Ринат, простите за мои слова, но въй верите в сказки.
Решение етих проблем не дело "долга", решение заключается толко в - штраф, наказания, штраф, наказания... Не надо сново отривается колесо..

 

[Supremum]

Нашу Государственную власть надо поддерживать!
Во всем правильном, что она - власть делает.
Но это вовсе не означает, что эту власть надо тотально отгораживать от любой критики. Потому, что из такого выгораживания добра стране не будет. Надо критиковать, требовать, указывать на ошибки и даже преступления. Требовать исправления законодательства.
ТРЕБОВАТЬ РЕАЛЬНОЙ БОРЬБЫ С КОРРУПЦИЕЙ, А НЕ СИМУЛЯЦИИ.
И спрашивать с власти за то, что она делает не верно, ошибочно а иногда преступно.
ЭТО НАШ ГРАЖДАНСКИЙ ДОЛГ.

+

Только трагедия в Кемерово заставила всех осознать, что коррупция есть.

-
Типа раньше люди об этом не подозревали...

 

[Supremum]

Нашу Государственную власть надо поддерживать!
Во всем правильном, что она - власть делает.
Но это вовсе не означает, что эту власть надо тотально отгораживать от любой критики. Потому, что из такого выгораживания добра стране не будет. Надо критиковать, требовать, указывать на ошибки и даже преступления. Требовать исправления законодательства.
ТРЕБОВАТЬ РЕАЛЬНОЙ БОРЬБЫ С КОРРУПЦИЕЙ, А НЕ СИМУЛЯЦИИ.
И спрашивать с власти за то, что она делает не верно, ошибочно а иногда преступно.
ЭТО НАШ ГРАЖДАНСКИЙ ДОЛГ.

Только трагедия в Кемерово заставила всех осознать, что коррупция есть.

Вы только забываете что в широком смысле слова у нас коррупционер каждый первый, не говоря о каждом втором. А тот кто сам в коррупции не участвует тот либо соучасвует, либо знает и ничего не делает. Потому как с коррупцией бороться хотят когда борешься ты. А когда борются с тобой то все начинают призывать перестать "кошмарить бизнес". Классическая схема "а нас то за що?".

 

[kukuin]

Блин, думал выложить-невыложить - сюр какой-то, читал (немец за 40 лет возрастом решил стать студентом в Курске), интересно, что по этому поводу наш дойчланд-натюрлих eugen скажет - это похоже на правду? это типовой немецкий типаж?
https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/03/23/75920-chto-russkomu-horosho-nemtsu-neponyatno

на данный момент я уже приобрел, по крайней мере, 25–30 лампочек, чтобы гарантировать безопасность эвакуации студентов с пятого этажа на первый в случае чрезвычайных ситуаций...»

 

[Andrew_spb]

Стало быть, выявленные нарушения (вне зависимости от денег) какого-либо побуждения на их исправление для бизнесмена не несут в принципе?

Как тут уже говорили, критерием оценки работы надзорных органов является количество выявленных нарушений. Если нарушений нет. Значит плохо работают. Второй момент, в наших гос. органах функционирует система распределения теневых доходов снизу вверх. Пока эти пункты выполняются, все спокойно. Если не выполняются, начинаются сложности. В первую очередь у непосредственных исполнителей. Бизнесмен может быть хоть трижды законопослушным и четерыжды кристально честным, но платить ему придется. Упрется, разорят, это в лучшем случае. "Повезло" быть участником процесса, даже обыск дома был. Приятного мало.
Есть еще такой нюанс.
По специфике работы выборка у меня большая и выводы делать могу.
Наши бизнесмены очень напоминают капиталистов из советской пропаганды про буржуев. Может, конечно, они такие, что сами являются жертвой этой пропаганды и считают, что так быть и должно. Так что к, какие-то побудительные мотивы, кроме как отжать, нае@ать и наварить, у них, за нечастыми исключениями, отстутствуют, как класс. Обычно имеет место, промежуточная ситуация, когда, что-то делается, а за, что-то платится. Проверяющие, как-то не идиоты и жопу тоже прикрывают, по возможности. Но это этого менее по@уй не становится.

 

[Atass]

Дело не в этом. МЧС в данном случае проверяло конкретное ООО, расположенное на конкретных площадях. Оснований для проверки остальных площадей у МЧС не было. Бюрократия, мать её. Поэтому я и говорю - должны активизироваться законотворцы.

Я думаю, что в первую очередь должен работать общественный контроль. Люди постоянно находятся на объектах, хоть массового, хоть не массового посещения. Надо понимать, что проверки везде и одновременно не устроишь, а люди видят все.
Не стесняться, ой, чего я буду "закладывать", это безопасность общая. Начинается с мелочей, с закрытых или наоборот, дверей, неработающей или отключенной сигналкой и т.п.
Это как на дороге, косяк одного идиота может спровоцировать гибель многих. И их надо общими усилиями останавливать.
Так и здесь, мы все увидели.
Пора возвратить институт "народного контроля".
Скоро будет съезд общественных организаций РФ, обязательно предложу это.

Меня просто удручают все эти "моллы", ТРЦ и прочая хрень. Во всех них понятие "безопасность" существует только в инструкциях и мечтах, а еще в эмблемах и названиях разных ЧОПов.
В чем заключается деятельность ЧОПы, смотрим с 2.10

Какой контингент в охране ТРЦ, можно только догадываться.
Был такой у меня сосед, охранник в Меге в Химках, алкаш, 36 лет, в общем, все плохо кончилось...

Скажу больше, известно ли контролирующим органам, в т.ч. спецслужбам, что к большей части вспомогательных помещений жилых и других зданий (подвалы, чердаки, мусорокамеры и т.д.) есть персональные ключи у местных дворников и т.п. контингента? А, как правило, это всё выходцы (приходцы и легко обратно уходцы) из Средней и другой Азии со всеми вытекающими... При необходимости, всё количество зданий влегкую можно поднять в воздух, да хоть одновременно.
Да, за последние годы, ситуация поменялась во многом, раньше вообще в подвалах жили десятки дворниковых семей... Но, кто их контролирует, отсеивает и т.п.?
К примеру, снято 03 марта сего года. Пластиковые пиалы с остатками типа плова, кто-то там чего-то тусил.
Года два назад там же было порядка 200 пиал и других следов пребывания.
Это в 500 м от метро и трех крупных московских ТРЦ.

В общем, приходи, кто хош, делай, что хош...

 

[dron]

Опять же обход здания, это недолго. Тем более в комиссии не один человек

Только вы не дали ни одного аргумента почему пожарная проверка должна длится 20 дней! Или хотя бы больше рабочего дня. Всё пока названое можно сделать за час

Позвольте с вами не согласиться. Проверка, если она реальная проверка, будет длиться не час и не два. Но и не 20 дней конечно. Все зависит от масштабов ТРЦ. Первое - документация. Только ее где то пару часов проверять. С учётом затупки проверяемых (забыли дело с приходными доками, где то посеяли акт проверки огнетушителей и т.д.) часа четыре. Потом обход здания в соответствии с проверенными доками. Затем проверка сигнализации. Попробуйте проверьте во всем ТРЦ только дымовые датчики. Сколько их штук? Тысяча? Вот к каждому датчику стремянку, поднимитесь наверх, вставьте скрепку, послушайте доклад что он сработал, вытащите скрепку, спуститесь. На датчик полторы-две минуты. Умножьте на количество датчиков. Огнетушители. Сверка. Когда поставлен, когда последний раз проверялся, где сейчас стоит. Сходите туда, посмотрите, он ли стоит. Он. Проверка целостности пломб, проверка давления. Ясно. Идите дальше, к следующему. Сколько их там? Ясен-красен, что дня два-три как минимум. Если работать в авральном режиме, то два. Первый день - доки, второй день - техника. И это если предприниматель один. Если их несколько, у каждого свое делопроизводство... То нормально так плднапрячься придется. Но не час точно.

 

[студент]

А по поводу "Но ведь борцам против тирании и диктатуры" - нефига на меня балоны катить

Так тенденция налицо...

 

[Nika-hl]

Удалено.. Не сюда..)

зы.. Дико извиняюсь

 

[студент]

Как тут уже говорили, критерием оценки работы надзорных органов является количество выявленных нарушений. Если нарушений нет. Значит плохо работают. Второй момент, в наших гос. органах функционирует система распределения теневых доходов снизу вверх. Пока эти пункты выполняются, все спокойно. Если не выполняются, начинаются сложности. В первую очередь у непосредственных исполнителей. Бизнесмен может быть хоть трижды законопослушным и четерыжды кристально честным, но платить ему придется. Упрется, разорят, это в лучшем случае. "Повезло" быть участником процесса, даже обыск дома был. Приятного мало.
Есть еще такой нюанс.
По специфике работы выборка у меня большая и выводы делать могу.
Наши бизнесмены очень напоминают капиталистов из советской пропаганды про буржуев. Может, конечно, они такие, что сами являются жертвой этой пропаганды и считают, что так быть и должно. Так что к, какие-то побудительные мотивы, кроме как отжать, нае@ать и наварить, у них, за нечастыми исключениями, отстутствуют, как класс. Обычно имеет место, промежуточная ситуация, когда, что-то делается, а за, что-то платится. Проверяющие, как-то не идиоты и жопу тоже прикрывают, по возможности. Но это этого менее по@уй не становится.

Мне, откровенно говоря, на надзорные органы, на их доходы и их критерии нас...ть с высокой колокольни! Мне главное - раз недостатки выявлены - их надо устранить. даже если они выявлены трижды коррумпированным органом - все равно устранить. Просто потому, что они есть. А бизнес делает все, чтобы не устранять. В идеале - чтобы его вообще не проверяли, потому как тогда и устранять незачем будет. Поэтому В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ контексте чтение текстов на тему "гадкие проверяльщики проверками задолбаил, да еще и деньги дерут" меня откровенно бесит.

 

[Andrew_spb]

Вы только забываете что в широком смысле слова у нас коррупционер каждый первый, не говоря о каждом втором.

Нет у нас коррупции. У нас средневековье, не в смысле, конечно, что все вшивые ходят и чумой болеют периодически. А коррупция. Т. е. использование служебного положения в целях личного обогащения в таком обществе норма. Даже наоборот. Если не будет участвовать в процессе, в лучшем случае, будут, как на дурочка смотреть. В худшем, посадят, за коррупцию.

 

[Nika-hl]

В худшем, посадят, за коррупцию.

Ну и? Посадят же. Там нарушений выше крыши.

 

[piter]

У нас средневековье

А как выглядит в эпоху нового времени

 

[MRJING]

Позвольте с вами не согласиться. Проверка, если она реальная проверка, будет длиться не час и не два. Но и не 20 дней конечно. Все зависит от масштабов ТРЦ. Первое - документация. Только ее где то пару часов проверять. С учётом затупки проверяемых (забыли дело с приходными доками, где то посеяли акт проверки огнетушителей и т.д.) часа четыре. Потом обход здания в соответствии с проверенными доками. Затем проверка сигнализации. Попробуйте проверьте во всем ТРЦ только дымовые датчики. Сколько их штук? Тысяча? Вот к каждому датчику стремянку, поднимитесь наверх, вставьте скрепку, послушайте доклад что он сработал, вытащите скрепку, спуститесь. На датчик полторы-две минуты. Умножьте на количество датчиков. Огнетушители. Сверка. Когда поставлен, когда последний раз проверялся, где сейчас стоит. Сходите туда, посмотрите, он ли стоит. Он. Проверка целостности пломб, проверка давления. Ясно. Идите дальше, к следующему. Сколько их там? Ясен-красен, что дня два-три как минимум. Если работать в авральном режиме, то два. Первый день - доки, второй день - техника. И это если предприниматель один. Если их несколько, у каждого свое делопроизводство... То нормально так плднапрячься придется. Но не час точно.

Вот уже интереснее.
Например зачем проверять акт на огнетушители раз каждый огнетушитель будет проверен в индивидуальном порядке?

 

[студент]

А как выглядит в эпоху нового времени

Неужели надеетесь, что наша оппозиция Средневековье от Нового времени отличает? Им лишь бы ляпнуть позвонче.

 

[Yurich13]

Нихрена себе, извините!!!
Это как?
Эксплуатация центра была нарушением с самого открытия.
Это здание-завод из-за конструкции, строительных и ремонтных решений просто нельзя было использовать как развлекательный центр, для массовых посещений.
Только в результате коррупционного сговора заведение открыли.

Ещё раз, по буквам. Пожарная сигнализациясбыла отключена. Отключена конкретным человеком. Не сработавшая сигнализация лишила людей времени на спасение. Человеческий фактор, в конкретной ситуации именно он послужил причиной катастрофы. Это ещё непонятно окончательно как ТЦ начал гореть, тут окончания экспертизы ждать надо. Я не отметаю коррупцию, как одну из причин трагедии, но в данной ситуации не ставлю ее на первый план.

 

[Nika-hl]

Борьба с коррупцией - это изменение законодательства и его правоприменения.

Как я поняла там с законодательством - норма. Его прост ни кто не желает выполнять. ИБО НАДО платить лишние деньги.
зы.. Жадность фраера сгубила(с) Просто все.

 

[студент]

Пожарная сигнализациясбыла отключена. Отключена конкретным человеком. Не сработавшая сигнализация лишила людей времени на спасение.

Так же конкретные люди захламили проходы к запасным выходам и не открыли их в для эвакуации. Такие же конкретные люди ввели практику запирать двери кинозалов во время сеанса (во избежание проникновения бесбилетников - прибыль же теряется). Но виновата исключительно коррупция в МЧС!

 

[Atass]

Фотограф спас 30 детей в ТРК «Зимняя вишня» с помощью реквизита

Фотограф из фирмы, которая организовывает детские квесты, спас при пожаре в Кемерово около 30 детей.

Информация о том, что неизвестный вывел из горящего кинотеатра в кемеровском ТРК «Зимняя вишня» 30 детей, распространилась в Сети «с самого начала», сообщает «Комсомольская правда».

Издание нашло этого человека, которого зовут Евгений, «в штабе, где находятся родственники пострадавших и погибших детей».

По словам очевидцев, он вывел из кинозала, который был открыт, около тридцати детей. Но при этом мужчина попросил журналистов не писать про него «как про героя» и даже не называть его фамилии.

Евгений работает фотографом в организации, которая поводит детские квесты. Их площадка была расположена в кемеровском ТРК «Зимняя вишня» ближе всего к кинозалам.

Евгений заметил пожар одним из первых и бросился туда, откуда шел дым.

«Среди творческого реквизита у него был противогаз: Женя надел его на себя, прежде чем ринуться в дымовую завесу. И то, что служило «игрушкой», сыграло спасительную роль. Второе совпадение – поскольку сам Женя постоянно проводил квесты, элементарно знал, как собрать детей, как организованно и быстро их вывести. Крикнув, чтобы все шли к нему, быстро собрал детей вместе и увел из горящего зала, а потом вниз, к спасительным выходам», – отмечается в публикации.

 

[Atass]

В Telegram предложили рассказывать про закрытые пожарные выходы

В Telegram появился бот «Открой дверь!» для сбора жалоб на закрытые эвакуационные выходы в торговых центрах, кинотеатрах и других общественных местах.

Пользователи соцсетей присылают в Telegram фотографии и адреса запертых эвакуационных выходов. Соответствующую информацию опубликовала блогер Кристина Потупчик в своем telegram-канале.

Фото запертых эвакуационных выходов и точные адреса можно присылать в telegram @otkroydverbot.

Авторы обещают собрать все адреса, опубликовать в боте, и отправить в Генпрокуратуру.